Kendinizi Liturjik bir Hristiyan olarak mı yoksa Evanjelikal olarak mı görüyorsunuz? - Sayfa 4

lighthouse

moderator5 lighthouse Tabiki liturji Nasıl bir doktor beyaz önlükle görevini yapıyorsa (kendine ve işine saygısından) Bir kilise pederi yada pastör dedikleri ,(pastör neyse onunda türkçeye evangelistlerin soktuğu,tdk sitesinde pastör diye bir kelime bulamadım) herneyse köstümü giyip görevini yapmalıdır Ayağında sandaletle şortuyla, vaaz vermek ne derece uygun,orası plaj değilki,gitar,darbuka,all kış akoru notası olmayan ilahiler ne biliyim bana uygun değil Depodan evden bozma sözde kilise dedikleri yerler, bana göre değil,geleneksel kilise tarzı dekorlar sanki günahmış gibi algılanıyor, Ben kilisede klasik müzikten yanayım Johan sebastian bach,Schubert vs ve tabiki kilise orgu Tanrı sizinle olsun Yazım üslubunuz uygun değildir! Kiliseyi kilise yapan binalar değildir. Başka inancı küçümseyerek ve küçülterek kendi inancını övenlerin kim olduklarını biliyoruz, lütfen buna benzer davranmayınız. Bu forumda buna izin verilmeyecektir! sevgili moderatör uslubum çok düzgündür bence ben öyle süslü kelimerle şov yapıcak adam değilim,doğalım kısacası siz sanki bilmiyorsunuz, amerikan usulü kiliselerde neler olup bittiğini,ve bu kiliserde insanların konuşmaları sırasın seviyenin ne kadar düştüğünü herkes bilir ben başka inancı küçümsemiyorum,sadece gerçek söylüyorum kiliseyi sosyal eğlence mekanı veya podyum olarak görmüyorum

Bazı kiliselerde neler olup bittiğini bilmekle beraber, onlar hakkında konuşmanın ve onlar hakkında bu şekilde konuşmanın uygun olmadığını, bu forumda bu tarz hitaplara izin vermeyeceğimizi belirtiyoruz. Başkasını yargılamak bizim görevimiz değildir, hiç kimse hatasız ya da günahsız değildir. Elçisel Kilise içinde olup da bu hareketleri yapsalardı, onları yargılacak bir yetki olurdu. Evet bahsettiğiniz şekilde ve hatta daha beter şekilde yalancı ve sahtekarlar bile olsa onların yargılama işlemi Rab'be aittir. Bir Ortodoks bu şekilde hareket etmez, etmemelidir.

Herkes yaptığı işin karşılığını alacaktır;

Alıntı:

10 Tanrı`nın bana lütfettiği görev uyarınca bilge bir mimar gibi temel attım, başkaları da bu temel üzerine inşa ediyor. Herkes nasıl inşa ettiğine dikkat etsin.11 Çünkü hiç kimse atılan temelden, yani İsa Mesih`ten başka bir temel atamaz. 12 Bu temel üzerine kimi altın, gümüş ya da değerli taşlarla, kimi de tahta, ot ya da kamışla inşa edecek. 13 Herkesin yaptığı iş belli olacak, yargı günü ortaya çıkacak. Herkesin işi ateşle açığa vurulacak. Ateş her işin niteliğini sınayacak. 14 Bir kimsenin inşa ettikleri ateşe dayanırsa, o kimse ödülünü alacak. 15 Yaptıkları yanarsa, zarar edecek. Kendisi kurtulacak, ama ateşten geçmiş gibi olacaktır.

1. Korintliler 3

Evangelion olmadan litürjinin hiçbir anlamı yoktur, ancak yaşamayan bir Evangelion unda anlamı yoktur, bu yüzden litürjiye de ihtiyaç vardır.

Her ne kadar geleneksel olduğu dile getirilse de eğer İncil'den kopuksa litürji onu uygulayan insanları yabancılaştırır, insanlar litürjiye bağlanır ve asıl bereket kaynağı olan Söz'den ve onun varlığından uzaklaşırlar bunun yerine litürjiye bağlanırlar ve eğer bu litürji çok katı olursa sonradan litürjiye dahil olacak kişiler için de sorun teşkil eder. Sonuçta temelde Evengelion vardır ve çok daha önemlidir.

Eski tarz latince ayini destekleyen birisiyim ve mümkün olduğunca Kilise orgunun canlı olarak dahil olduğu 5 duyuya hitap eden ayinlere katılmak için çaba harcarım; ancak şu da var ki kimisi bundan hoşlanmayabilir o yüzden de herkesi buna bağlı kılmanın bir anlamı da çok yok. Katolik Kilisesi'nde pek çok order var eskilerinden tutun yenilerine kadar ve bunların bir çoğunun litürjisi temelde aynı sistem üzerinde kurulu olsa da kendi içlerinde bir takım farklı ögeler barındırabilmekte. Örneğin bir inanan Dominiken ayinine gidip farklı şekilde bereketlenirken, Kapuçin ayinine gidip farklı şekilde bereketlenebilir, ya da Karizmatiklerin ayinine katılıp farklı şekilde bereketlenebilir, isteyen Bizans ritli bir ayine katılabilir, kişinin seçimine kalmıştır, hiçbirine zorla katılmak yükümlülüğü yoktur (Elbette bu congregationlar ancak Papalık'ın onayı ile var olabilirler, ortak litürjiden aşırı kopan gruplara izin verilmez). Bu şekilde farklı renkler bir ortaklıkta yaşamış olur.

Kilisede bateri çalınması, elektro gitar çalınması, yüksek sesle pop tarzı şarkılar söylenmesi, vişne suyu vs.. bunlar korku verici durumlar, öyle tarz efkaristiya ayinleri var ki gerçekten ayin mi yoksa konser mi yoksa şaklabanlık mı olduğunu ayırt edemezsiniz. Bu şekilde davrananlar litürji yerine Evangelion a daha fazla mı yaklaşıyorlar ? Elbette hayır. Bir ibadetin bu çeşit dejenere yollarla yütürülmesinin onun daha fazla evanjelik daha az litürjik olması ile ilgisi yoktur. Bu dejenerasyona yol açanlar yine insanların kendileridir, kolaya kaçmalarıdır, sonuçta bunlar popüler kültürün ve post-modernizmin inancın içersine sızan biçimleridir bunları da insandan başkası yaratmadı.

Bizi litürji kurtarmayacaktır, Evangelion kurtaracaktır ancak bu demek değildir ki litürji boştur. Litürji ayağımızın yere sağlam basmasını sağlamaktadır, Mesih'in bedeninde birlikte olmamızı sağlamaktadır, ortak komünyon ve kurallar ile bizi birleştirmektedir, savrulup dağılmamamızı sağlamaktadır.

Sonuç olarak ne sadece litürji ne Evangelion ağır basmalı ikisi de birbirini tamamlamalı iç içe olmalı diyorum.

---

Her şeyi RAB YHVH'e bırak, O'na güven, O gerekeni yapar. (Mezmurlar 37:5)

---