Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi hristiyanlık incil isa mesih tevrat zebur | HRİSTİYAN FORUM  > Hristiyanlık İnancında Temel Kavramlar > Ermeni Ortodoks Kilisesi : Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi konusu 873 kez okundu, 1 kez cevaplandı. En son mesaj huzurlu tarafından gönderildi. Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi http://www.hristiyangazete.com/2010/11/turkiye-ermenileri-patrikhanesine-devlet-mudahalesi/ Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

Geçersiz email adresi kullanan üyelikler, forum sistemi tarafından, otomatik olarak iptal edilir. Üyelik hesabı iptal edilmiş veya şifresini unutmuş üyeler buradan iletişime geçebilirler.

HRİSTİYAN FORUM GİRİŞ
(Kullanıcı adınız)
(Şifreniz)



HEMEN ÜYE OLUN! Üyelerle sohbet etmek, etkinlik duyurularından haberdar olmak, forumda yazışabilmek için sitemize üye olmanız gerekmektedir.


Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi konusu 873 kez okundu, 1 kez cevaplandı. En son mesaj huzurlu tarafından gönderildi.

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz buraya tıklayarak hemen üye olunuz.


Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi hristiyanlık incil isa tevrat zebur27-11-10, 11:29
Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi
admin1 Ken Block


Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi
Alıntı:
Türkiye Ermenileri Patrikhanesi’ne devlet müdahalesi

Submitted by admin on 27/11/2010 – 11:21No Comment
Türkiye Ermenileri Patrikhanesi’ne devlet müdahalesi
Türkiye Cumhuriyeti’nin her fırsatta özgüvensizce dile getirdiği ‘laiklik’ iddiasının içinin ne denli boş olduğu giderek daha iyi anlaşılıyor. Başörtüsü meselesi üzerinden Sünni Müslüman kesimin, Diyanet ve zorunlu din dersleri üzerindense Alevilerin mücadelesi, bu devletin aslında laik olmadığını gösteriyor.
Öte yandan, devletimizin ‘laikliğinin’ belki de en çarpıcı göstergesi, gayrimüslim vatandaşlarına reva gördüğü muamele. Ermeni toplumu özelinde ele alacak olursak… Cumhuriyet, kuruluşundan itibaren Ermenileri vatandaş değil, dini bir cemaatin unsurları olarak kabul etmiş, onlarla yegâne temsilcileri olarak muhatap aldığı Ermeni Patrikliği üzerinden ilişkilenmiştir. Müslüman çoğunluğa ait bireylerle devlet arasında herhangi bir aracı kurum bulunmazken, Patrikhane, Ermeniler’le devlet arasına konuşlandırılmış, sadece dinsel değil; sosyal, kültürel, siyasi bütün konularda cemaatin tek ve mutlak temsilcisi olarak kabul edilmiştir.
Ermeni Patriği nasıl seçilir?
Meselenin bir de demokrasi boyutu var. Hükümetçe atanan Diyanet İşleri Başkanı’nın aksine, Ermeni Patriği, kilisenin gelenekleri uyarınca, cemaatin oylarıyla, ömür boyu seçiliyor. Türkiye devleti, Ermeni toplumunun yegâne temsilcisi addettiği, geniş yetki ve sorumluluklarla donattığı patriklik makamına ömür boyu yerleşecek kişinin kim olacağı, nasıl seçileceği kararlarını, 50.000 Ermeni’ye bırakacak değildi kuşkusuz.
Bakanlar Kurulu, 1960 askeri darbesinden hemen sonra bu duruma el atar. 1961 tarihli kararnameyle, Ermeni patriklerinin Patrik Seçimi Talimatnamesi uyarınca seçilmesini karara bağlar. Buna göre, İstanbul Valiliği tarih belirlemedikçe, yer göstermedikçe patrik seçilemeyecektir. Ermeni toplumunun seçim kararı alması yeterli değildir artık, önemli olan valiliğin rıza göstermesidir. Saltanat ve hilafetle yönetilen Osmanlı’da kendi patriklerini seçen Ermeni cemaati, demokratik ve laik Türkiye’de artık hükümetten izin almak zorundadır. Üstelik, ‘bir defalığına mahsus’ olduğu söylenen kararname, o gün bugün bütün patrik seçimlerinde uygulanmıştır. E tabii, demokrasinin de bir sınırı vardır. Nedir? Laiklik.
Ya patrik ölmeden ölürse?
Mevcut Ermeni Patriği II. Mesrob, 2008’in başlarından bu yana, akli melekelerini yok eden bir rahatsızlıktan mustarip. Bu durum, Ermeni kilisesiyle toplumu arasında derin bir bölünmeye yol açtı. Siviller, patriğin görevlerini yerine getiremediği gerekçesiyle seçim talep ederken, ruhaniler II. Mesrob hâlâ ‘hayatta’ olduğu için buna karşı çıkıyor. Ruhanilerin neden direndikleri bir yana, AK Parti hükümetinin meselenin neresinde durduğuna bakalım.
Hükümet, Temmuz 2010’da, Ermeni toplumunun patrik veya eşpatrik seçilmesi için yaptığı başvuruyu reddetmekle kalmaz, yepyeni bir makam icat eder. Buna göre, Ermenilerin seçebilecekleri tek kişi ‘patrik genel vekili’dir. Dananın kuyruğu da burada kopar. Zira, patrik seçimi halkoyunu gerektirirken, ‘genel vekil’ 20 küsur kişilik, tamamı ruhanilerden oluşan, Ermeni Patrikhanesi Genel Kurulu tarafından seçilebilecektir. Hükümetin gerekçesi, “Ermeni toplumunun geleneklerine göre” patrik ölene kadar seçim yapılamayacağı olur. Oysa, böyle bir gelenek yoktur. Agos Genel Yayın Yönetmeni Rober Koptaş’ın yazdığı üzere, bugüne dek görev yapan 84 Ermeni patriğinin sadece 12’si makamında hayatını kaybetmiş. Diğerleri çeşitli nedenlerle görevden alınmış, kendi isteğiyle ayrılmış veya istifa etmek zorunda kalmış.
Hükümetin kararına itiraz etmek bir yana, Genel Kurul, 48 saat içerisinde, Patriklik Ruhani Meclisi Başkanı Başepiskopos Aram Ateşyan’ı, II. Mesrob ölene dek ‘patrik genel vekili’ atar. Bu duruma tepki göstererek “Patriğimizi seçmek istiyoruz!” başlıklı bir metne imza atan binlerce Ermeni sivilin sesine ne ruhinler ne hükümet kulak verir, Ermenilerin seçme hakkı gasp edilir.
Diyaspora ve Ermenistan ile ilişkiler konularında Türkiye devletine biat etmiş olan Ateşyan’ın sadece ruhaniler değil, hükümet nezdinde de uygun bir aday olduğuna, AB ile İlişkilerden Sorumlu Devlet Bakanı Egemen Bağış’ın geçen hafta Avrupa Parlamentosu’nda düzenlenen ‘Türkiye’de Din Özgürlüğü’ konferansındaki konuşmasında tanık olduk.
Bağış’tan saltanat dersi
Bağış, ‘patrik’ ve ‘eşpatrik’ olarak nitelendirdiği Ateşyan’ın Ermeni toplumu nezdinde patrik olmadığına dikkat çeken ve hükümetin patrik seçimlerini neden engellediğine ilişkin soruya, diplomasi sınırlarını aşan, epey sert ve duygusal bir yanıt verdi. Böylesi ‘adaletsiz’ bir soruyla karşılaşmaktan üzüntü duyduğunu belirten Bağış, Ateşyan’ın II. Mesrob’un sağlığında en çok güvendiği ‘dostu’ olduğunu vurguladı. Patriğin en gizli resmi belgelerini Ateşyan’a teslim etmesi, makamına vekil olarak onu bırakması bunu gösteriyordu. Ateşyan, II. Mesrob’un dostu sıfatıyla bu görev için en uygun isimdi.
Danışmanları daha sonra kendisini uyardı mı bilmem; ama Bağış inanılmaz bir gaf yaptı. Laik ve demokratik bir ülkede, seçimle gelinen bir kamu makamı, bir ‘dosta’ teslim edilebiliyor demek. O halde, Başbakan Erdoğan bir gün yorulursa, makamını yakın dostu Bülent Arınç’a devrediversin. Biz seçim filan talep etmeyiz. Ne diyelim? Saltanat sağ olsun.
Dilek Kurban @ RADİKAL
http://www.hristiyangazete.com/2010/...et-mudahalesi/

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

FORUMA ÜYE OLUN! / HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM / Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi hristiyanlık incil isa tevrat zebur27-11-10, 13:13
Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi
huzurlu


Şimdi akıllara gelen bir soru:

Ermeni Patrikanesi ruhani bir kurum mudur yoksa bir grup vatandaşın sivil yaşamında da etkili olan seküler bir müessese görevini de mi yürütmektedir?

Ruhani bir kurumsa bu halk oylaması da ne manaya gelmektedir? Kimse kusura bakmasın ama sırf bir etnik kimliğe ait olduğu için inançlı inançsız herkesin kullandığı oylardan ziyade böylesi bir konuda ruhaniler meclisi'nin dediğinin olması gayet doğal ve yerinde olanıdır. VE ANLAŞILAN ÖYLE OLMUŞTUR. Bu durumun laikliğe aykırı bir tarafı yoktur.

Yok, bu seküler bir sivil toplum müessesesi ise neden devletin laikliği sorgulanıyor o zaman? Diğer dernek, parti, kulüp, sendika vs. tüzel kişiliklerin işleyişi, seçim sistemi vs. nasıl bazı kurallara bağlanıyorsa, devlet yine onlar gibi bir müessese olan patrikane için de bir takım kurallar koymuş olabilir ve bu durumun laikliğe aykırı bir tarafı yoktur.


Yok her ikisinin bir karması şeklindeyse bu patrikane, o zaman laikliğe bizzat kendisi aykırıdır. Devletin değil, patrikane kurumunun laikliğe aykırılığı sorgulanmalıdır. Hani diyanet işleri başkanlığı için tartışmasını yapmayı pek seviyoruz ya!!

Ortada bir hizip vs. varsa da cemaat, devletten ve AKP'den önce sorununu kendi ruhani genel kuruluyla halletse iyi olur ki bu da bahsi diğerdir.. Sen kendin kendi içinde mutabakat sağlayamayacaksın sonra da hemen hükümete yükleneceksin ne güzel iş değil mi?

Şimdi akıllara şu soru gelebilir: E canım devlet neden müdahil oluyor bu işe? Hiç karışmasa daha iyi dğil mi? Valla bence çok daha iyi. Devlet karışmasa toz duman olur ortalık. Zaten 84 patrikden 12 si görevdeyken öldüğü bir kurumun nasıl bir yer olduğunu varın siz düşünün. Birbirlerini yemekten öte iş çıkmaz oradan. Devlet enayilik yapıyor kendi üzerine çekiyor tepkiyi. Bunun neden olduğunu da darbeci zihniyete sormak lazım aslında. Hani hala var ya darbeseverler. Başbakanı bile asan, şimdikini de asmak isteyen zihniyetten ve bunun destekçilerinden hayırlı bişey çıkacak değildi ya. Bu çıkmış işte. Ermeni patrikanesinin seçim iznini İstanbul valiliğine bağlamak.. Şimdi buraya gelip soruyorlar, siz Hristiyanlar nasıl olur da islamcı bir partiye oy verirsiniz bizim gibi aydınlar dururken diye.. Sizin gibi aydınlar Hristiyanlara osmanlının hilafetini bile özletiyorlar da ondan be kardeşim. İşte örnek.. Buyrun biraz da buradan alın.. Ne devlete ne de cemaatlere faydası olmayacak paranoyak uygulamalarda üstünüze yok da ondan.


huzurlu

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

katoliklik ortodoksluk protestanlık kilise barnabas türkler türkiyeHakkında Önemli Not: Daha önceleri protestan ilahiyatına tabi idim. Nisan 2008'den önce yazmış olduğum yazılar Ortodoks öğretisine uyum göstermeyebilir.mesih peygamber tanrı rab allah kuran yhvh islam muhammed



Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

FORUMA ÜYE OLUN! / HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM / Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi

Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz buraya tıklayarak hemen üye olunuz.

 






Ermeni Ortodoks Patriği seçimine devlet müdahalesi konusuna benzer konular;

Mısır Ortodoks Patriği laik devlet istedi Mısır Ortodoks Patriği laik devlet istedi http://www.hristiyangazete.com/wp-content/uploads/2011/04/misirortodokspatrigi-300x216.jpg Mısır Ortodoks Patriği laik devlet istedi Mısır Kıpti Patriği Baba 3. Şenuda, ülkede “laik devlet” çağrısında bulundu. Mısır devlet televizyonuna demeç veren 3. Şenuda, Mısır’ın demokratik, sivil ve laik bir devlet yapısını benimsemesi gerektiğini belirterek, ülkenin Ortadoğu’daki liderlik pozisyonunda devam etmesini umut ettiklerini söyledi. Hristiyan ve Müslüman çatışmalarının ülkeye zarar verdiğini ifade eden Şenuda, “Tüm Mısırlılar barış ve huzur arıyorlar” dedi. Mısır’da Selefi gruplar, 25 Ocak halk ayaklanmasının ardından ülkenin yeniden yapılandırılması sürecinde İslam hukukunun tam anlamıyla geçerli olmasını istiyorlar. ...


Antakya Rum Ortodoks Patriği Antakya, Orta ve Uzak Doğu Rum Ortodoks Patriği 4. Iğnatiyos; Esas adı Habip olup Esat Hazim'in oğludur. Suriye'de bulunan Hama şehrinin Mharde Beldesinde 1920 Yılında doğmuş ve babasının öğretmenik yaptığı okulda ilkokulu okumuştur. 1936 Yılında ruhbanlık sınıfına girip Beyrut Metropolitliği'nde göreve başlamıştır. Lise ve üniversiteyi Beyrut'ta bulunan Amerikan Universitesi'nin Fransızca bölümünün Terbiye ve Felsefe bölümlerinde tamamlamıştır. 1949 yılında Paris'e gidip Aziz Sergios Okulu'nda Felsefe ve ilahiyat bölümlerini bitirmiştir . Antakya Rum Ortodoks Patriği Iğnatiyos Hazim IV


Rum Ortodoks Patriği, Rus Ortodoks Patriği ve Ekümeniklik http://sabah.com.tr/haber,3CE2D6897B2541C7B73B3D58CCDFB5E9.html http://sabah.com.tr/haber,3019EA56910245B9BAE28D0CC05C8955.html http://sabah.com.tr/haber,AF88308CA8694D0796C0D0CF18A2A650.html


Ermeni Patriği Mesrob Mutafyan'ın hayatından kesitler http://www.milliyet.com/2005/10/23/pazar/apaz.html "Üniversitede yaşadığım acı ve tatlı olaylar, beni önce felsefeye sonra dine yönlendirdi" Patrik II. Mesrob: "Çocukluğumdan beri dinle iç içe büyüdüm. İlkokul birinci sınıftayken kilisenin çocuk korosundaydım. Önceleri ilahilerde uykum gelirdi, sonra alıştım. Ortaokul sonlarında kiliseden biraz uzaklaştım. Hem çok kozmopolit bir okulda okuyordum hem de ergenlik işte... 'Papaz mı olucan?' gibi laflar atıyorlardı, çok kızıyordum. Din görevlisi olmak çağdaş yaşamla uyuşmayan bir seymiş gibi lanse ediliyordu o zamanlar" http://www.milliyet.com/2005/10/23/pazar/resim/apaz.jpg FATİH TÜRKMENOĞLU Merhaba kardeşim, hoşgeldin" dedi, ayağa kalktı ve sarıldı. Kristal avizeler, ağır kadifeler ve yüzlerce ampulün ışıltısı bir anda söndü....


Ermeni Patriği Mesrob II: "NEFRET YIKAR, SEVGİ BİNA EDER" Hürriyet Gazetesi mensuplarından Sefa Kaplan'ın Patrik Mesrob II Hazretleriyle yaptığı mülakatın çözümünü kesintisiz olarak yayımlıyoruz (27/06/2006). SEFA KAPLAN: Başpatrik Karekin II’nin ziyareti öncesinde cemaatinizde bir takım endişeler taşındığı konusunda haberler yayımlandı. Nasıl geçti ziyaret, bu ziyareti nasıl değerlendiriyorsunuz?<o></o> <o> </o> MESROB II: Genelde olumlu ve cemaati manen coşturan bir havada geçti diyebiliriz. Sorularınızı yanıtlamaya başlamadan önce Karekin II'nin ünvanının “Başpatrik” değil genel anlamına gelen “Katolikos” olduğunu hatırlatmak isterim. Kilise'de “Başpatrik” diye bir rütbe yoktur. Tüm dillerde kullanılması gereken ruhanî ünvan “Katolikos”tur. İmparatorluk veya Krallık başkentlerinde görev yapan episkoposlara “Patrik” veya “Papa”, etnik...








HRİSTİYANFORUM @ YOUTUBE
Altyazılı videolarda Türkçe altyazıyı görebilmek için videonun alt satırındaki CC tuşuna basınız





HRİSTİYAN OLMAK
nasıl hristiyan olunur Nasıl Hristiyan Olunur? Hristiyan olmak için neler yapmalısınız? sorularına cevaplar için...

HRİSTİYAN GAZETE
hristiyanlık Tüm mezheplerden, tüm etnik kökenlerden, tüm teolojilerden hristiyanlar için haberler, tanıtımlar, duyurular ve arşiv.

HRİSTİYANLIK ARAMA MOTORU
hristiyanlık Tüm mezheplerden, tüm teolojilerden hristiyanlık hakkında makaleler, kitaplar içinde araştırmalar için arama motoru...

İNCİL
incil Tüm Türkçe İncil çevirilerini dipnotlarıyla beraber okuyabilmek ve dinleyebilmek için...

İNCİL .TV
incil Tüm mezheplerden, tüm kiliselerden filmler izlemek için...

Türkçe olarak, Türkiye Hristiyanlık İncil Yahşuah YHVH Tanrı Allah Üçlü Birlik Kuran Muhammed İslamiyet RAB İsa Mesih Hristiyan Katoliklik Ortodoksluk Protestanlık Kutsal Kitap Meryem Ana Kilise Baba Oğul Kutsal Ruh vaftiz iman dua ibadet inanç ruhsal papaz rahip peder papa patrik pastör presbiter katolik ortodoks protestan anglikan luteryen presbiteryen Hristiyan olmak, Türkler, Kürtler, Süryaniler, Asuriler, Keldaniler, Rumlar, Ermeniler, Hristiyanlık ve İncil ile ilgilenenler için bilgiler, chat, sohbet, bedava incil

hristiyan forumincilrab isa mesihhristiyan türkhristiyanlık ve islamiyethristiyanlık ve islamiyethristiyan forumhıristiyanlıkhristiyanlıkincilrab isa mesihhristiyan forumturkish christiansturkish christiansturkish christiansturkish christiansincilhıristiyanlıkrab isa mesih

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
K A P K A N