Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP konusu
2284 kez okundu,
10 kez cevaplandı. En son mesaj
melankolikim tarafından gönderildi.
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız
Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz
buraya tıklayarak hemen üye olunuz.
Bu konunun diğer sayfaları:
1
2 3
>
13-03-09, 12:38
moderator6
Tübitak yöneticileri içiniz rahat olsun
Medyaya yansıyan haberlere göre Tübitak'ın yayını olan Bilim-Teknik Dergisi'nin son sayısındaki kapak değişikliği epey gürültü koparacağa benziyor.
Her şeyden önce böyle bir gürültüyü ben çok daha önceleri bekliyordum ve eninde sonunda bu kavganın çıkması da kaçınılmazdı. Zira yıllardan beri bilimi istedikleri gibi ideolojik bağlamda yönlendirmeye alışmış bir grup zevâtın ellerinden oyuncakları alınınca ve istedikleri gibi ideolojik bilim yapmanın yolları tıkanınca böyle feryat etmelerine de şaşmamak gerekir. Bu yüzden Tübitak yönetimine karşı yapılan saldırı ve hakaretler haksızdır.
Ülkemizdeki demokratik açılımlara ayak uyduramayan, çığırtkan azınlığın vulger materyalizmleri ve sözde pozitivizmleri adına her zaman tepe tepe kullandıkları bir malzeme bir anda ellerinden çıkma durumuna gelince, böyle fırtınalar koparmalarına da çok şaşmamak gerekir. Bundan sonra ellerindeki bilim maskesi takılmış her türlü ideolojik argümanlarını Tübitak'a saldırmak için kullanacaklardır. Artık Tübitak'ın ne gericiliği, ne yobazlığı kalır!
İdeolojik kaygılarla 'bilimi' yorumlamak...
Acaba gerçekte durum nasıldır? Her şeyden önce derginin adının Bilim ve Teknik olduğunu da unutmayalım! Demek ki, ismi böyle olan bir dergi Bilim'den ve Teknik'ten bahsetmelidir değil mi? Hakkını yemeyelim, hakikaten bu istikamette de oldukça yazı var, tercüme de olsa dünyadaki gelişmeleri yakından takip ediyor. Bilim meraklılarına mâlumat veriyor, gençleri bilime özendiriyor. Fakat bir de bu bilime yapılan yorumlar var ki, işte ideolojik boyut burada başlıyor. Birçok makalenin satır aralarında yapılan yorumlar hep evrimci ve ateist bakış açısına uygun yapılıyor. Evrim zaten çok uzun yıllardır derginin temel tabusu haline gelmişti. Peki evrimden ve Darwin'den bahseden başka dergiler yok mu? Elbette ki var ve olmalı. Meselâ National Geographic ve Geo bunların en başta gelenlerinden. Evrimi kesin ispatlanmış bir kanun gibi takdim edip, aslında materyalist ve ateist düşüncelerine destek yapmak için kullananlar kendi çıkardıkları özel dergilerinde bunu yapabilirler.
Nitekim bunlara karşı Sızıntı, Zafer, Köprü, Mercek vs. çok sayıda özel kuruluşun dergisi de evrimi çürütücü ve yanlışlayıcı yayınlar yapmaktadırlar. Demokratik bir ülkede herkesin her görüşü savunma hakkı vardır, ama kendi imkânlarıyla bunun altyapısını oluşturmak mecburiyetindedir. Devlet bu hususta tarafsız olmalıdır. Halbuki Tübitak çıkardığı Bilim-Teknik dergisiyle bunun tam aksine yıllardır devlet imkânlarıyla ve devlet korumasında resmen belli bir ideolojinin borazanlığını yapmaktaydı. Eğer bir derginin adı Bilim-Teknik ise bilim ve teknikten bahsetmelidir.
Geniş anlamda evrim teorisi veya Darwinizm (bütün versiyonlarıyla) ise bilimsellikten çok uzak sadece bir hipotez üzerinde hareket eden inançlar bütünüdür. İçinde bilimi ilgilendiren bazı hususlar (tabii seleksiyon, adaptasyon ve mutasyon gibi) ise kendi olmaları gereken bağlamlarından kopartılıp, aşırı yorumlanarak ideolojiye âlet edilmiştir. Canlılar âleminde bir değişme vardır, türlerin içinde çeşitlilik ve alt türlerin ortaya çıkışında bu mekanizmaların belli bir yeri ve önemi de vardır. Ancak biyolojinin laboratuvara girmeyen, hayat, ölüm, ilk canlı, ilk insan, yeryüzünün ilk hâline ait spekülatif tartışmalar müspet ilim sahasına ait değil, bilim felsefesi ve biyoloji felsefesi gibi sosyal dallarda ele alınması gereken konulardır.
Hiç kimse böyle konuların tartışılmasına karşı çıkmaz, fakat burada yapılan bilim değil, tamamen ideoloji ve dünya görüşü etrafında şekillenen inançların, bilim diye dayatılmasıdır. Devlet eliyle de herhangi bir inancın bilim dergisi içinde dayatılması asla uygun değildir. Evrime bir din gibi inananlar ve tabu kabul ettikleri bu inanca asla söz söyletmek istemeyenlerin yaptıkları en büyük cerbeze "bilimsellik" iddialarıdır. Fakat artık bunu da aklı başında ve dünyayı okumuş hiç kimse kabul etmemektedir. Başta ABD olmak üzere dünyanın pek çok ülkesinde evrime karşı itirazlar hızla yükselmekte, yüzlerce bilim adamı bu hususta yapılan forumlara katılmakta ve imza kampanyalarıyla evrimin bilimsel olmadığını ve hayatı tesadüfi mutasyonlarla izah edemeyeceklerini söylemektedir.
Meraklı olanlar internette kısa bir tarama yaparlarsa evrim aleyhine binlerce sayfa doküman bulabilirler. Discovery Institute, Institute for Creation Research, John Templeton gibi birçok kuruluş bu hususta yüzlerce kitap çıkarmış ve çıkarmaktadır. Tabii ki, evrimi bir din gibi savunanların da binlerce sayfası ve kitapları var. Bilim felsefecileri neyin bilim, neyin bilim olmadığı hususunda binlerce yazı yayınlamışlar. Bilim bütün argümanlarıyla temelinden sorgulanıyor. Ne yazık ki, bizim ülkemizde hâlâ tek parti dönemindeki dayatmalarından vazgeçemeyen birtakım insanlar bilimi kullanarak materyalizm inançlarını savunma telâşındadırlar.
Darwin'in getirlerini ve götürülerini tartışabilmek
Bilim varlıklarda cereyan eden hâdiselerin nasıl'ını araştırmak için kontrollü ve tekrarlanabilen deneylerle ve gözlemlerle laboratuvarda faaliyetler yürütür. Ölçümler ve testler yapar ve bunları objektif olarak da yorumlar. Elbette bu faaliyetin laboratuvarda yürütülen bir pozitif yanı vardır, bunu kimse inkâr edip de bilim düşmanlığı yapmaz.
Ancak bilimin söylemediklerini, kendi inançları doğrultusunda yorumlayıp, "bundan başka yolu yok, ancak böyle yorumlanır" diye dayatmak antidemokratik rejimlerde olur (bir zamanlar Rusya'da ve Hitler Almanya'sında olduğu gibi). Türkiye ise bu dönemleri çoktan aşmıştır. Artık kimse Darwinizm'i bilimsel bir gerçek olarak dayatamaz. Hayatın ve insanın menşei hususunda yapılan çalışmalara saygı duyarız. Bu çalışmalardan çıkan objektif ilmî tespitler varsa, onları da inceleme sahamıza alırız. Fakat tamamen ideolojik kaygılarla üretilmiş sahte fosillere, yapılmamış deneylere, çarpıtılmış zaman ölçümlerine ve aşırı yorumlanarak ateist bir inanca destek olmak üzere inşa edilmiş düşünceleri "bilim" olarak kabul edemeyiz. Tabii ki, herkes kendi inancı doğrultusunda istediği her şeye istediği gibi yorumlar yapar, ama sadece kendisini ve kendisi gibi düşünenleri bağlar. Ateist ve materyalist inançlarına delil olarak bilimi yorumlamaları da kendilerini bağlar, fakat bunu "kesin ve tartışılmaz bir bilim kanunu" gibi kimseye dayatmamaları gerekir.
Dolayısıyla devletin resmî bir yayın organından da kimse tek taraflı olarak, sadece evrim inancını propaganda eder mahiyette yayın yapamaz. Tübitak idarecileri bu hususta rahat olmalılar, çünkü faydalı bir iş yapmışlardır. Belki şöyle de olabilirdi: Darwin doğumunun 200. yılında bütün dünyada tartışılıyor. Bizim ülkemizde de Darwin ne getirdi, ne götürdü gibi bir soru sorulup, Darwinizm'e inananlardan ve inanmayanlardan eşit sayıda yazı ile bir tartışma platformu açıp, kapakta da "200. yılında hâlâ tartışılan bir teori" başlığıyla verilebilirdi. Ancak inanıyorum ki, böyle bile olsaydı mâlum zevat yine feryada devam edecekti, çünkü onlar bu mevzunun tartışılmasına bile karşılar, tabularına el sürülmesini asla hazmedemezler ve onlara ne yapsanız memnun edemezsiniz.
PROF. DR. İRFAN YILMAZ
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
13-03-09, 12:41
moderator6
İlgili olaya ateistlerden cevap:
|
|
Alıntı:
|
TÜBİTAK Bilim ve Teknik Dergisi'ne Dini Sansür
Bilim ve Teknik Dergimizden Çekin Elinizi
Darwin'in doğumunun 200. Türlerin Kökeni'nin ilk basımının 150. yılı nedeniyle Unesco tüm dünyada 2009'u Darwin yılı ilan etti.
Bilimle az ya da çok ilgili her basın organı, her dergi tüm dünyada bu anma etkinliğini kapağa taşımakta gecikmedi. Türkiye'de 42 yıldır Tubitak tarafından yayınlanan bilimsel ve teknolojide yaşanan gelişmeleri Türk okuyucusuna taşıyan Bilim ve Teknik Dergisi de Mart/09 sayısını Darwin'e ayırdı.
Dergi ekibi için son derece normal bir bilimsel refleksti yaptıkları. Tüm dünyada ilan edilen Darwin yılını kapağa taşımaktan daha doğal bir şey olabilir miydi ?
Ama Tübitak'ın yeni yönetimi Harun Yahya'nın Yaratılış Atlası garabetini okullara dağıtmakta sakınca görmeyen bir zihniyetin uzantısıydı ve derginin genel yayın yönetimi Çiğdem Atakuman'ın bilimsel refleksi başına iş açmakta gecikmedi. Tubitak Başkan Yardımcısı Ömer Cebeci derginin hazırlanan taslağını veto etti. Darwin ve Evrim Teorisine ayrılan 15 sayfa ile birlikte hazırlanan kapak, derginin genel yayın yönetmeni Çiğdem Atakuman'la birlikte dergiden atıldı.
Yerine konan kapak Küresel İklim Değişikliği oldu.
Bu anlayışın hayatın her anında bizi kuşatmasına karşı çıkmak her aydının, her demokratın öncelikli görevidir.
Tüm duyarlı insanları bu uygulamayı protesto etmeye çağırıyoruz. Çiğdem Atakuman'lar sahipsiz değildir.
Bilim ve Teknik dergimizden çekin elinizi...
|
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
13-03-09, 13:50
muharremgür
|
|
moderator6
|
İlgili olaya ateistlerden cevap:
|
|
Alıntı:
|
TÜBİTAK Bilim ve Teknik Dergisi'ne Dini Sansür
Bilim ve Teknik Dergimizden Çekin Elinizi
Darwin'in doğumunun 200. Türlerin Kökeni'nin ilk basımının 150. yılı nedeniyle Unesco tüm dünyada 2009'u Darwin yılı ilan etti.
Bilimle az ya da çok ilgili her basın organı, her dergi tüm dünyada bu anma etkinliğini kapağa taşımakta gecikmedi. Türkiye'de 42 yıldır Tubitak tarafından yayınlanan bilimsel ve teknolojide yaşanan gelişmeleri Türk okuyucusuna taşıyan Bilim ve Teknik Dergisi de Mart/09 sayısını Darwin'e ayırdı.
Dergi ekibi için son derece normal bir bilimsel refleksti yaptıkları. Tüm dünyada ilan edilen Darwin yılını kapağa taşımaktan daha doğal bir şey olabilir miydi ?
Ama Tübitak'ın yeni yönetimi Harun Yahya'nın Yaratılış Atlası garabetini okullara dağıtmakta sakınca görmeyen bir zihniyetin uzantısıydı ve derginin genel yayın yönetimi Çiğdem Atakuman'ın bilimsel refleksi başına iş açmakta gecikmedi. Tubitak Başkan Yardımcısı Ömer Cebeci derginin hazırlanan taslağını veto etti. Darwin ve Evrim Teorisine ayrılan 15 sayfa ile birlikte hazırlanan kapak, derginin genel yayın yönetmeni Çiğdem Atakuman'la birlikte dergiden atıldı.
Yerine konan kapak Küresel İklim Değişikliği oldu.
Bu anlayışın hayatın her anında bizi kuşatmasına karşı çıkmak her aydının, her demokratın öncelikli görevidir.
Tüm duyarlı insanları bu uygulamayı protesto etmeye çağırıyoruz. Çiğdem Atakuman'lar sahipsiz değildir.
Bilim ve Teknik dergimizden çekin elinizi...
|
www.turandursun.com
|
Evrim bir teoridir vs. diyen dinci kesim buna
Hristiyanlarda dahil acaba inancı içindeki yaratılış hikayelerini nasıl mutlak gerçek diye kabul edip inanıyorlar.
Evrimin ifade ettikleri ispatı gerektiren bir hipotezse Kutsal metinlerin ifade ettikleri de aynı derecede ispatı gerektiren hipotezlerdir. Niçin konuya eşit yaklaşılmadan hüküm veriliyor.
Kutsal Kitap ve içindekiler hakkında konuşurken tüm anlatımlar bir birini destekliyor deniyorda her gün bilimin ışığında türlerin ve yaşamın kökeni hakkında ortaya çıkan ve bir birlerini destekleyen deliller nasıl göz ardı ediliyor.
Ateistlere evrim dinine inananlar olarak bakan sizlerle acaba aramızda ne fark var? Sonuçta sizlerde varsayımlardan yola çıkarak bir şeylere inanıyor ve tapınıyorsunuz. Üstelik sizlerin varsayımları her gün bilim tarafından tek tek çürütülürken buna başarmak yani imanı korumak yinede takdire değer.
SİTE YÖNETİMİNİN BU MESAJA NOTU:Pardon, siz kime karşı yazıyorsunuz? İlgili haberlerden bir tanesi Zaman Gazetesi ve ilgili müslümanlara bir tanesi de Ateist bir siteye aittir. Hiç biri tam olarak
hristiyan görüşünü ifade etmez. Niyetiniz nedir? Bağcıyı dövmek için birşeyler mi bulmak? Lütfen başkaları üzerinden
hristiyanlara suçlama yapmayınız.
Hristiyan görüşleri çeşitlilik arz eder. Yaratılışçı görüş olarak Harun Yahya tarafından ifade edilen görüşler zaten ICR isimli
hristiyan merkezi kaynaklıdır, bunların çeşitli varyasyonlarıdır. Ancak Katolik Kilisesi gibi evrim ile yaratılış uyumludur diyenler olduğu gibi Kutsal Kitap'taki diğer ayetler ışığında ve de Yaratılış kitabındaki ilk bölümlerin anlatım tarzı ve dili ışığında gün ifadelerinin daha uzun bir zamanı ifade ettiğini söyleyenler de vardır.
|
|
Alıntı:
|
1 Sevgili kardeşlerim, şunu unutmayın ki, Rab`bin gözünde bir gün bin yıl, bin yıl bir gün gibidir.
2. Petrus 3:8
|
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
13-03-09, 22:28
muharremgür
|
|
Alıntı:
|
SİTE YÖNETİMİNİN BU MESAJA NOTU:Pardon, siz kime karşı yazıyorsunuz? İlgili haberlerden bir tanesi Zaman Gazetesi ve ilgili müslümanlara bir tanesi de Ateist bir siteye aittir. Hiç biri tam olarak hristiyan görüşünü ifade etmez. Niyetiniz nedir? Bağcıyı dövmek için birşeyler mi bulmak? Lütfen başkaları üzerinden hristiyanlara suçlama yapmayınız.
Hristiyan görüşleri çeşitlilik arz eder. Yaratılışçı görüş olarak Harun Yahya tarafından ifade edilen görüşler zaten ICR isimli hristiyan merkezi kaynaklıdır, bunların çeşitli varyasyonlarıdır. Ancak Katolik Kilisesi gibi evrim ile yaratılış uyumludur diyenler olduğu gibi Kutsal Kitap'taki diğer ayetler ışığında ve de Yaratılış kitabındaki ilk bölümlerin anlatım tarzı ve dili ışığında gün ifadelerinin daha uzun bir zamanı ifade ettiğini söyleyenler de vardır.
|
|
Alıntı:
|
1 Sevgili kardeşlerim, şunu unutmayın ki, Rab`bin gözünde bir gün bin yıl, bin yıl bir gün gibidir.
2. Petrus 3:8
|
|
Haber kaynağının ne önemi var. Konuyla ilgili, zihniyet bakımından vahiy ve Tanrı olgusuna inananlar hepsi aynı kulvarda koşmuyormu.
Ben bu forumda yazan çizen siz
hristiyanlara yönelik düşüncelerimi yazdım. Forumunuzda bir ateist olarak evrim konusunu gündeme getirsem Zaman gazetesinin ve dolayısıyla okur kitlesinin düşüncelerine benzer karşı fikirlerle cevaplar gelmeyecekmi sanıyorsunuz.
"
Hristiyan görüşleri çeşitlilik arz eder" demişsiniz.
Asıl sorunun zaten burada başladığını nasıl fark etmiyorsunuz. Kutsal Kitabınızda Elçi "Mesih bölündü mü" diye sorar. Sizler bu forumda mezhepleri savunan her bir
Hristiyan bunu kendisine acaba soruyormu.
"Kutsal Kitapta kaç tane Mesih var?"
"Tek kitap Tek öykü" yü savunan sizler nasıl olurda bir çok konuda olduğu gibi yaratılış konusunda da "farklı
hristiyan görüşleri var" diyebiliyorsunuz. Savunduğunuz ve inandığınız tüm değerlere karşı gelmiş oluyorsunuz.
Eğer Kutsal Kitabın yazarı Mesih ise Mesih'in yaratılış hakkında tek düşüncesi ve işi olması gerekir. O zaman daha başından büyük bir
Hristiyan kitle feci bir yanılgı içinde.
Hangi görüş doğru?
Bir dönem gerçekleri söyleyen bilim insanlarını ve hurafeler üzerine binlerce kadını yakan öldüren Katolik Kilisesimi? (Daha 200 sene önce bu kilise çiçek aşısını yasaklamıştı)
Avrupada yaşanan yenilikçi hareketlere, toplumların köy ve toprak yaşamından sanayi ve şehir yaşamına geçişlerine dayanamayarak, kapitalizme kapıyı açan ve yepyeni faydacı bir
hristiyan ahlakı geliştiren protestanlarmı? (düne kadar ABD avengelistleri kök hücre araştırmalarını siyeseti kullanaral engellediler)
Kilise babaları, gelenekler ve doğunun mistizmi ile pagan adetlerinden bir türlü vaz geçemeyerek bir şekilde karmaşık gizemci teoloji ile inancın içine sokup yaşatmaya çalışan manastırcı içe dönük doğu kiliselerimi?
Bu yapılanların insanlara ve dünyaya ne kadar zarar verdiğini hiç düşündünüzmü?
Tekrar soralım hangi
hristiyan yaratılış görüşü doğrudur?
Cevap yok, yada muallak cevaplar var. Evet dediğiniz gibi şimdiki popüler görüş "zeki tasarım" değilmi. Yakında evrim vardır ve Tanrı'nın zeki işidir diyecek kiliseler eminim.
Demekki bu gün sıradan bir
hristiyanın bu konuda kafası karışık.
Bakın, bilim inancı sosyolojik ve psikolojik bir süje olarak ele alır ve inceler. Bilim hiç bir zaman din ve inanç sistemlerini reddetmeyi gündemine almamıştır. Bilim daima bilinmeyen bir şeylerin olduğunu savunur ve bunun peşinden koşar. Yeni bir şey bulduğunda eskisi ile değiştirir yada daha önce hatalı bildiğini cesaretle kabul edip düzeltir. Fakat din ve kilise bilimi bir çok noktada kesin reddeder ve önünü keser. Hatasını kabul etmez yanlışta diretir otoritesini sağlamak adına inandıkları aksine ne varsa yapabilir.
Din ve araçlarının 21. yüzyılda bile özgür düşünceye nasıl engel olduğunun güzel bir örneği bu haber. Bunu islamcılar yaptı falan sakın demeyin. Çok yakın tarihte müjdecilerin kalbi ABD de ve Avrupada "evrim teorisimi zeki tasarımmı çocuklara öğretilsin" vs. gibi çok tartışmalar yaşandı ve davalar açıldı.
Evrim teoridir doğru, fakat Darwin'e yaşam ve varlığımız ile ilgili farklı bir alternatif sunduğu ve böyle bir konuda özgür düşüncenin önünü açtığı için bile çok şey borçluyuz. Özgür düşüncenin önünü kesmeyin.
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
14-03-09, 00:20
admin1 Ken Block
Kustuğunuz nefret ve düşmanlık bitti mi?
Hristiyanlık yanlış, dinler yanlış, Tanrı yok, ateizm doğru...
Bir ateist olarak gelip ortaya koyduğunuz bu seviyesiz, nefret dolu, saldırgan tavır mı insanların ruhlarını besleyecek? Sadece bu tavrınızdan dolayı bile insanlar dinlere ve Tanrı'ya sempati duyabilirler.
Evrim Teorisi'nde ne ateist ne yaratılışçı-harunyahyacı görüşü bilmeyen ve karar aşamasındaki bir kişi sırf sizin bu hitaplarınızdan dolayı zaten sizin görüşünüze antipati duyar.
Bu şekil bir yaklaşım ruhunuzun derinliklerinde çok büyük nefret tohumları olduğunu gösterir. Evrim'den önce daha büyük önem arz eden şey sizin ruhunuzdur. Sizden böyle sözcükler çıkmasına neden olan ruhunuzun neden bu hale geldiğini düşünmeniz gerekir.
Bir diğer nokta da bu şekildeki hitap ve yaklaşımlarınız sizin ve inandığınız öğretinin zayıfladığını veya sizin ruhunuzun ve aklınızın derinliklerinde bunu bir şekilde algılayıp ilgili konuda savunma yapmak yerine başka yollarla karşınızdaki kişiye saldırmanıza sebebiyet vermiş olması olabilir.
Bir şekilde
hristiyanlardan zarar görmüş birisi olmanız muhtemeldir. Esas niyetiniz
hristiyanlara saldırmak ve de içinizdeki nefreti dökmektir. Öc almaya çalışmaktır.
Ayrıca bilmelisiniz ki
hristiyanlar herkesi muhatap almak veya cevap vermek zorunda değildirler. Bu İncil'de çeşitli ayetlerde ifade edilen bir yaklaşım tarzıdır. Aslında sizin yazınıza cevap vermemek gerekir. Ancak yinede ilk seferlik birşeyler yazacağız.
|
|
muharremgür
|
|
Haber kaynağının ne önemi var. Konuyla ilgili, zihniyet bakımından vahiy ve Tanrı olgusuna inananlar hepsi aynı kulvarda koşmuyormu.
|
Haber kaynağının önemi vardır. Neden var olduğunu site yönetimi mesajında belirtilmiş, hala daha gerçekten ne önemi olduğunu soruyor musunuz? Soruyorsanız biz siz anlayıncaya kadar tekrar tekrar açıklayabiliriz.
Haber kaynağının önemi sizin niyetinizi ortaya koymak açısından önemlidir. Tam olarak
hristiyan görüşü olmadığını belirtmek açısından önemlidir. Sizin
hristiyan öğretilerine dair bilgi eksikliğinizi göstermek açısından önemlidir.
Hristiyan vahiy öğretisi ile İslami vahiy öğretisi arasında benzerlikler olsada, "dağlar kadar" fark vardır. Aynı şekilde "Tanrı-yaratıcı" kavramımız da çok farklıdır.
Hristiyan öğretisinde çeşitli ayetler sebebiyle farklı görüşler olduğunu belirttik. Bizim inancımızda herşey apaçık yazılmamaktadır, bazı şeylerin gizi Tanrı'ya aittir. Size farklı görüşler olduğunu belirtmiş olmamıza rağmen tekrar sormanız, bende, yazdığım şeyleri anlamadığınız ve de yazacağım şeyleri anlayamayacağınız hissini uyandırmıştır. Böyle bir hissi uyandırmamak sizin elinizdedir.
|
|
muharremgür
|
|
Ben bu forumda yazan çizen siz hristiyanlara yönelik düşüncelerimi yazdım. Forumunuzda bir ateist olarak evrim konusunu gündeme getirsem Zaman gazetesinin ve dolayısıyla okur kitlesinin düşüncelerine benzer karşı fikirlerle cevaplar gelmeyecekmi sanıyorsunuz.
|
Bize yönelik düşüncelerinizi yazabilirsiniz ancak bunu "haber" niteliğinde olan ve bizi temsil etmeyenler üzerinden yapmamalısınız.
Biz zaman gazetesi, daha doğrusu Harun Yahya'nın görüşlerinin ICR isimli bir
hristiyan kaynağın varyasyonları olduğunu bilmekteyiz. Ancak buna rağmen o kaynak tüm
hristiyan görüşlerini temsil etmez. Biz de ICR savunucusu olmadığımızdan dolayı birşey söylemeye gerek duymayız.
|
|
muharremgür
|
|
Forumunuzda bir ateist olarak evrim konusunu gündeme getirsem Zaman gazetesinin ve dolayısıyla okur kitlesinin düşüncelerine benzer karşı fikirlerle cevaplar gelmeyecekmi sanıyorsunuz.
|
Benzer fikirler getiren olabileceği gibi farklı görüş belirtenler de olabilir. Ancak her şartta siz yine de kendi ürettiğiniz varsayımlarla başkalarının üzerinden konuşmak yerine direkt
hristiyanların kaynaklarına
hristiyan cevaplar üretseydiniz sizin açınızdan daha iyi olurdu.
|
|
muharremgür
|
"Hristiyan görüşleri çeşitlilik arz eder" demişsiniz.
Asıl sorunun zaten burada başladığını nasıl fark etmiyorsunuz. Kutsal Kitabınızda Elçi "Mesih bölündü mü" diye sorar. Sizler bu forumda mezhepleri savunan her bir Hristiyan bunu kendisine acaba soruyormu.
"Kutsal Kitapta kaç tane Mesih var?"
|
Burada konu değiştirmektesiniz. Size farklı görüşler olduğunun belirtilmesi sizin ilk konudaki eksik bilginizi ortaya koymaktadır, belki de bu yüzden konuyu değiştirmeye çalışmaktasınız.
Gelelim bahsettiğiniz ayetlere;
İlgili ayetlerin gönderildiği topluluğun durumu;
|
|
Alıntı:
|
|
Mektubun içeriği: Her ne kadar Pavlus olumlu bazı şeylerden (1Ko.1:4-7; 1Ko.11:12) söz edebiliyorsa da, mektup genelde ruhsal açıdan olgunlaşmamış bir topluluğun kendine bir çeki düzen vermesi için yazılmıştır (1Ko.3:1-4). Mektup, bu inanlıların manevi babası olan Pavlus'un onlar için çektiği kaygılardan kaynaklanan uyarıları içerir (1Ko.4:14-20). Pavlus onları her bakımdan kutsal olmaya çağırıyor3. Aralarındaki bölünmeler4 ve dünyasal bilgeliklerine5 ilişkin gururlanmalar Pavlus'u en çok kaygılandıran konulardandır. Bu sözde bilgeliğe karşı, çarmıha gerilen Mesih'i, Tanrı'nın bilgeliği ve gücü olarak ilan etmektedir (1Ko.1:17-21Ko.1:16). Pavlus ayrıca Korintlileri cinsel ahlaksızlık6, birbirlerine karşı açtıkları davalar (1Ko.6:1-8) ve toplantılardaki düzensizlikleri (1Ko.11:17-34) konusunda bir hayli azarlar. Buna karşılık onları, sevgiyi kendilerine amaç edinmeye özendirir (1Ko.13).
|
|
|
Alıntı:
|
1.Korintliler 1. bölüm
10Kardeşler, Rabbimiz İsa Mesih'in adıyla yalvarıyorum: hepiniz uyum içinde olun, aranızda bölünmeler olmadan aynı düşüncede ve aynı yargıda birleşin. 11Kardeşlerim, Klovi'nin ev halkından aranızda çekişmeler olduğunu öğrendim. 12Şunu demek istiyorum: her biriniz, «Ben Pavlus yanlısıyım», «Ben Apollos yanlısıyım», «Ben Kefas yanlısıyım» ya da «Ben Mesih yanlısıyım» diyormuş.
1.Korintliler 2.bölüm
Kardeşler, ben sizinle, Ruh'a uyanlarla konuşur gibi konuşamadım. Doğal benliğe uyanlarla, Mesih'te henüz bebeklik çağında olanlarla konuşur gibi konuştum. 2Size süt verdim, katı yiyecek değil. Çünkü katı yiyeceği henüz yiyemiyordunuz. Şimdi bile yiyemezsiniz. 3Çünkü hâlâ benliğe uyuyorsunuz. Aranızda kıskançlık ve çekişme olması, benliğe uyup diğer insanlar gibi yaşadığınızı göstermiyor mu? 4Biriniz, «Ben Pavlus yanlısıyım», bir diğeriniz, «Ben Apollos yanlısıyım» diyorsa, diğer insanlardan ne farkınız kalır?
5Apollos kim? Pavlus kim? İman etmenize aracı olmuş hizmetkârlardır. Rab her birimize bir görev vermiştir. 6Tohumu ben ektim, Apollos suladı. Ama Tanrı büyüttü. 7Önemli olan, eken ya da sulayan değil, ekileni büyüten Tanrı'dır. 8Ekenle sulayanın değeri birdir. Her biri kendi emeğinin karşılığını alacaktır. 9Biz Tanrı'nın emektaşlarıyız. Sizler de Tanrı'nın tarlası, Tanrı'nın binasısınız.
10Tanrı'nın bana lütfettiği görev uyarınca bilge bir mimar gibi temel attım, başkaları da bu temelin üzerine bina ediyor. Herkes nasıl bina ettiğine dikkat etsin. 11Çünkü hiç kimse atılan temelden, yani İsa Mesih'ten başka bir temel atamaz. 12Bu temelin üzerine kimi altın, gümüş ya da değerli taşlarla, kimi de tahta, ot ya da kamışla bina edecek. 13Her birinin yaptığı iş belli olacak, yargı gününde ortaya çıkacaktır. Herkesin işi ateşle açığa vurulacak. Ateş her işin niteliğini sınayacak. 14Bir kimsenin bina ettikleri ateşe dayanırsa, o kimse ödülünü alacak. 15Yaptıkları yanarsa, zarar edecek. Kendisi kurtulacak, ama ateşin içinden geçmiş gibi olacaktır.
16Tanrı'nın tapınağı olduğunuzu, Tanrı'nın Ruhunun sizde yaşadığını bilmez misiniz? 17Eğer bir kimse Tanrı'nın tapınağını yıkarsa, Tanrı da onu yıkacak. Çünkü Tanrı'nın tapınağı kutsaldır ve o tapınak sizsiniz.
18Hiç kimse kendini aldatmasın. Eğer aranızdan biri kendini bu çağın ölçülerine göre bilge sanıyorsa, bilge olmak için `akılsız' olsun! 19Çünkü bu dünyanın bilgeliği Tanrı'nın gözünde akılsızlıktır. Yazılmış olduğu gibi, «O, bilgeleri kurnazlıklarında yakalar.» 20Yine, «Rab, bilgelerin düşüncelerinin boş olduğunu bilir» diye yazılmıştır. 21Bu nedenle hiç kimse kişilerle övünmesin. Çünkü her şey sizindir. 22Pavlus, Apollos, Kefas, dünya, yaşam ve ölüm, şimdiki ve gelecek zaman, her şey sizindir. 23Siz Mesih'insiniz, Mesih de Tanrı'nındır.
|
Bu mektubun yazıldığı topluluk Korintliler topluluğuydu ve bu toplulukta bir çok sorun vardı. Topluluklarda bazen günah sebebiyle, bazen Yahudi veya başka inançtan kişilerin gizlice sızmalarıyla, bazen de Kutsal Yazı'da tam açıklanmamış şeyleri açıklamaya çalışmak yüzünden sorunlar çıkar. Yani 3 durum vardır bölünmelere sebep olan. Evrim Teorisi'ndeki durum ise
hristiyan günahı ile alakalı değildir, topluluk içi bir mesele de değildir. Kutsal Yazı'da tam olarak açıklanmamış şeyleri açıklamaya yönelik çalışmalarla ilgilidir. Lakin Evrim Teorisi'ne verilen
hristiyan cevapları direkt olarak mezhepsel değildir. Farklı mezhepten olup aynı
Hristiyan Evrim Teorisi görüşünü paylaşanlar olabilir ya da aynı mezhepten olup farklı
Hristiyan Evrim Teorisi görüşünü paylaşanlar da olabilmektedir.Dolayısıyl a bu konuya "mezhepsel" argüman katmanız yersiz olmaktadır.
Ayrıca ilgili mektubu dikkatli okursanız, özellikle alıntıladığınız bölümü okursanız "tek" bir topluluk içindeki farklı görüşlere dair yazıldığını görebilirsiniz. Mezhepsel görüş değil aynı kilise içindeki kişisel görüş farklılıklarıdır bunlar ve de ayrıca bu görüşlerin "hepsi" de yanlış ve günahlı bir tutum içermektedir. Kişiye bakma, kişiyi yüceltme ve sonucunda bölücülük. İşte bu fark kullandığınız argümanı geçersiz kılan başka bir faktördür.
Mezheplerimiz size göre ayrı olsa da Dünya Kiliseler Birliği ve Ekümenik Kurullar gibi toplantılarla, Evajenlique isimli üyemizin belirttiği "altar" birlikleriyle birçok ortak hareketler mevcuttur.
http://www.oikoumene.org/en/member-churches.html
|
|
muharremgür
|
|
"Tek kitap Tek öykü" yü savunan sizler nasıl olurda bir çok konuda olduğu gibi yaratılış konusunda da "farklı hristiyan görüşleri var" diyebiliyorsunuz. Savunduğunuz ve inandığınız tüm değerlere karşı gelmiş oluyorsunuz.
|
"Biz" İsa (Yahşuah) Mesih'i savunuyoruz. Tek kitap tek öykü ile ne demek istediğinizi pek anlayamadım. Ayrıca biz size bilgi veriyoruz, dünyada farklı
hristiyan görüşleri vardır yaratılış konusunda. Bu var olan bir durumdur. Bu bir bilgidir, var olan bir durumu ifade etmektir, bir çeşit haber vermektir. Haber veya bilgiyi iletmenin neresi garip anlayadım. İsa'ya dair savunduğumuz bir şeye ters olduğunu da düşünmüyorum, lakin aynı bu bilgiyi bir ateist sitesinden de bulabilirsiniz. Galiba siz farklı tip kişilerle tanışmışsınız.
|
|
muharremgür
|
|
Eğer Kutsal Kitabın yazarı Mesih ise Mesih'in yaratılış hakkında tek düşüncesi ve işi olması gerekir. O zaman daha başından büyük bir Hristiyan kitle feci bir yanılgı içinde.
|
Eğer Kutsal Kitap'ı incelediyseniz çok çeşitli hitaplar, anlatım tarzları olduğunu görebilirsiniz. Bazı şeylerin de gölgeli veya gizemli olduğunu görebilirsiniz. Biz bunları biliyoruz, hiç de unutmuyoruz.
Mesih'in tek düşüncesi vardır, O da Sözü'dür. Görüşler, insanların görüşleridir, Mesih'in düşüncesi değildir. Görüşleri dile getiren görüş sahipleri de bunları Mesih'in düşüncesi olarak göstermezler. Siz önce Mesih'in düşüncesi diyorsunuz, sonra da insan görüşlerini Kutsal Kitap ayeti, Mesih'in düşüncesi olarak lanse ediyorsunuz.
Gerçek
Hristiyan kitle nefretin köleliğinde ruhunu yiyip bitiren bir acı ya da bir "feci" yanılgı içinde değil. Mesih'in kayrasındadırlar. Sizin için acil ve en önemli şey ruhunuzun içinde bulunduğu acının dindirilmesidir. Bu sizde nefrete dönüşmüş durumdadır. Yazılarınızı bu nedenle hırsla yazmaktasınız. İstediğiniz şeye inanabilirsiniz, özgürsünüz. Ancak ruh sağlığınızı kaybetmenizin mezhebi veya inancı veya evrimi yoktur unutmayın.
|
|
muharremgür
|
|
Hangi görüş doğru?
|
Görüşlerin durumunu açıkladım, konu doğrulukları değildir, lakin bize açıklanmamış şeyler üzerine yapılacak her yorum kişisel bir yorum değildir, doğru veya değil, doğrulukları şu aşamada ispatlanamaz.
|
|
muharremgür
|
|
Bir dönem gerçekleri söyleyen bilim insanlarını ve hurafeler üzerine binlerce kadını yakan öldüren Katolik Kilisesimi? (Daha 200 sene önce bu kilise çiçek aşısını yasaklamıştı)
|
O dönem de "dini olmayan" sivil toplum oluşumlarının da doğru olmayan uygulamaları olmuştur. Katolik Kilisesi ile alakası olmayan ama "kendi doğruları" uğruna başkalarını öldüren, gasp eden "dinsiz"ler de olmuştur.
Ayrıca günümüzde Katolik Kilisesi geçmişte yaptığı birçok şeyden dolayı özür dilemektedir. Ancak siz burada bir oyun yapmaktasınız. Katolik Kilisesi'nin geçmişteki hataları ile tartışılan başka bağımsız bir konuyu birbirine bağlamaktasınız. Katolik Kilisesi geçmişte hiç hata yapmasaydı, burada gelip Evrim Teorisi'ne dair bir görüş belirtseydi, bu onu doğru yapmazdı. İki olay birbirinden bağımsızdır.
|
|
muharremgür
|
|
Avrupada yaşanan yenilikçi hareketlere, toplumların köy ve toprak yaşamından sanayi ve şehir yaşamına geçişlerine dayanamayarak, kapitalizme kapıyı açan ve yepyeni faydacı bir hristiyan ahlakı geliştiren protestanlarmı? (düne kadar ABD avengelistleri kök hücre araştırmalarını siyeseti kullanaral engellediler)
|
Protestanlığın savunucusu değilim, ancak bahsettiğiniz etkileri kabul eden ve de etmeyen
hristiyanlar da vardır. Benim kişisel düşüncem arada bir bağlantı mevcuttur.
Avengelist değil evangelistlerin kök hücre araştırmalarını engellemelerinin ise kendilerine göre sebepleri vardır, tıpkı ateistlerin de yaşamlarında çeşitli şeyleri desteklemelerinin kendilerine göre sebepleri olduğu gibi. Konumuz esasen bu değildir, eğer siyasi olarak engelleme yapan Evangelistlerle sorununuz varsa bunu onlarla halletmelisiniz. Konuyu karıştırmak size bir yarar getirmez. Daha çok sizin bir
hristiyan karşıtı olduğunuzu,
hristiyanlara ve
hristiyanlığa dair nefret ve acı taşıdığınızı gösterir. Genel olarak durumunuz böyledir.
|
|
muharremgür
|
|
Kilise babaları, gelenekler ve doğunun mistizmi ile pagan adetlerinden bir türlü vaz geçemeyerek bir şekilde karmaşık gizemci teoloji ile inancın içine sokup yaşatmaya çalışan manastırcı içe dönük doğu kiliselerimi?
|
Paganizm'e dair iddialarınız varsa, önceden cevaplanmış şeyleri okuyabilirsiniz.
http://www.hristiyanforum.com/forum/paganizm-f187
Kilise babaları da
hristiyanlardan nefret eden veya kötülüğünü isteyen kişiler değillerdir, havarilerin öğrencileridirler, bu yüzden yorumlarına bakmak kötü bir şey değildir. Gelenekler de aynı şekilde.
Manastırcı olmak da kötü değildir, ayrıca "gizemci" ve "karmaşık" teoloji zaten
hristiyan inancının kökeninde olan bir şeydir. Kutsal Kitap'ın kendisi zaten gizem barındırır, kendi zekamız ile kavrayamacağımız şeyler olduğunu açıkça ifade eder.
|
|
muharremgür
|
|
Bu yapılanların insanlara ve dünyaya ne kadar zarar verdiğini hiç düşündünüzmü?
|
Evrim olsun olmasın, ister ateist, ister her hangi bir
hristiyan veya İslam görüşü doğru çıksın, değişmeyecek gerçek; ona buna nefret duyup küfür etmek hakaret etmek yerine manastırda yaşamanın -
bir ateiste göre bile- daha iyi, insanlığa daha yararlı bir şey olduğudur. Dünyadan elini çekmek aslında akıllıca da bir davranıştır. Sizin yaptığınız ise sadece kendinize zarardır, keskin sirke misali. Siz hiç bunun size ve insanlığa ne kadar zarar veren birşey olduğunu düşündünüz mü? Geldiğiniz hali düşündünüz mü? Bu tavırlarınız mıdır size, insanlara, dünyaya yarar getirecek olan?
|
|
muharremgür
|
Tekrar soralım hangi hristiyan yaratılış görüşü doğrudur?
Cevap yok, yada muallak cevaplar var. Evet dediğiniz gibi şimdiki popüler görüş "zeki tasarım" değilmi. Yakında evrim vardır ve Tanrı'nın zeki işidir diyecek kiliseler eminim.
|
Buradaki doğruluk hangisindedir sorunuza yukarıda cevap vermiştim. Ne yazıkki bu şekildeki hitaplarınıza cevap vermeyeceğim.
|
|
muharremgür
|
|
Demekki bu gün sıradan bir hristiyanın bu konuda kafası karışık.
|
Bu konuda bilgisi olmayanları kafası karışık olabilir ancak bu sadece bu konu için değil her hangi bir alandaki her hangi bir konu için de geçerlidir. Bilmediğimiz, tam olarak algılayamadığımız, nasıl yaklaşım göstereceğimizi bilmediğimiz konular hakkında insanların kafası karışabilir bu doğal bir şeydir.
Ancak ICR gibi kurumların kafasının karışık olmadığı açıktır ki, onun materyallerinin varyasyonlarıyla Harun Yahya büyük başarılar elde etmektedir.
|
|
muharremgür
|
Bakın, bilim inancı sosyolojik ve psikolojik bir süje olarak ele alır ve inceler. Bilim hiç bir zaman din ve inanç sistemlerini reddetmeyi gündemine almamıştır. Bilim daima bilinmeyen bir şeylerin olduğunu savunur ve bunun peşinden koşar. Yeni bir şey bulduğunda eskisi ile değiştirir yada daha önce hatalı bildiğini cesaretle kabul edip düzeltir. Fakat din ve kilise bilimi bir çok noktada kesin reddeder ve önünü keser. Hatasını kabul etmez yanlışta diretir otoritesini sağlamak adına inandıkları aksine ne varsa yapabilir.
Din ve araçlarının 21. yüzyılda bile özgür düşünceye nasıl engel olduğunun güzel bir örneği bu haber. Bunu islamcılar yaptı falan sakın demeyin. Çok yakın tarihte müjdecilerin kalbi ABD de ve Avrupada "evrim teorisimi zeki tasarımmı çocuklara öğretilsin" vs. gibi çok tartışmalar yaşandı ve davalar açıldı.
Evrim teoridir doğru, fakat Darwin'e yaşam ve varlığımız ile ilgili farklı bir alternatif sunduğu ve böyle bir konuda özgür düşüncenin önünü açtığı için bile çok şey borçluyuz. Özgür düşüncenin önünü kesmeyin.
|
Biz burada Türkçe olarak
hristiyanlara bir ortam sunmaktayız, sizin bu tür ithamlarınızı dinlemek zorunda olan bir
Hristiyanlık dini merkezi değiliz. Sadece bir forumuz. Herkes de kendi adına yazmakta.
Esas özgür düşünceyi engelleyenler ateistlerdir, yıllardır okullarda sadece ateist görüşler öğretilmektedir. Bir dönem
hristiyan-yaratılışçı görüşler de öğretilmiştir ancak daha sonra bu süreler kısaltılarak en sonunda kaldırılmıştır. Esas "engel" olan ateistlerdir.
Özgürlük istiyorsunuz ama özgürlüğü sadece kendinize ve egemen olmak için istiyorsunuz.
http://www.hristiyanforum.com/forum/...lmasinin-t2937
Yukarıdaki yazıya dikkat ederseniz "tek" tip
hristiyan-yaratılışçı öğreti öğretilsin denmemektedir, iki öğreti beraber öğretilsin "özgür"ce karar verilsin denilmektedir. Katolik Kilisesi'ni suçlayan "bilim"cilerin kendileri de aynısını yapmaktadır. Zarar aynı zarar, insan aynı insan. Katolik veya ateist, günah yine günah...
YHVH sizi nefretin ve acının köleliğinden kurtarsın, Oğlu Yahşuah'ın adında amin...
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz
buraya tıklayarak hemen üye olunuz.
Bu konunun diğer sayfaları:
1
2 3
>
| HRİSTİYAN FORUM
> Hristiyanlık İnancında Temel Kavramlar
> Evrim Teorisi
: Tübitak - Bilim&Teknik Dergisi - Darwinism - Harun Yahya - Adnan Hoca - AKP
Nasıl Hristiyan Olunur? Hristiyan olmak için neler yapmalısınız? sorularına cevaplar için...
Tüm mezheplerden, tüm etnik kökenlerden, tüm teolojilerden hristiyanlar için haberler, tanıtımlar, duyurular ve arşiv. 
Tüm mezheplerden, tüm teolojilerden hristiyanlık hakkında makaleler, kitaplar içinde araştırmalar için arama motoru...
Tüm Türkçe İncil çevirilerini dipnotlarıyla beraber okuyabilmek ve dinleyebilmek için...
Tüm mezheplerden, tüm kiliselerden filmler izlemek için...
