| HRİSTİYAN FORUM
> Hristiyanlık İnancında Temel Kavramlar
> Kader
: Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal) konusu 1396 kez okundu, 4 kez cevaplandı. En son mesaj moderator5 tarafından gönderildi. Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal) Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal) * Tanrı bütün insanları kurtulmaları amacıyla seçer.<o:p></o:p> * Tanrı ezelden beri Mesih’te gördüklerini Kendisine çeker<o:p></o:p> * Kurtulanları da Oğul’un benzerliğini taşımaları için önceden belirleyip bu hedefe kilitler. <o:p></o:p> Tanrısal ‘seçim’ şartlıdır; ‘önceden belirleme’ ise şartsızdır.<o:p></o:p> <o:p></o:p> Bir söylentiye göre Tanrı cehennemi ağzına kadar insanlarla doldurmak için yaratmıştır... Ne var ki İncil, cehennem insanlar için değil, Şeytan ve onunla beraber Tanrı’ya başkaldıran melekler için yaratıldı der: <o:p></o:p> <o:p></o:p> ‘İBLİS’LE MELEKLERİ İÇİN HAZIRLANMIŞ sönmez ateş...’ (Matta 25:41). <o:p></o:p> <o:p></o:p> Tanrı’nın seçimi (ezeli amacı) hiçbir zaman insanları cehenneme göndermek olmadı! <o:p></o:p>... Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal)
HEMEN ÜYE OLUN!Üyelerle sohbet etmek, etkinlik duyurularından haberdar olmak, forumda yazışabilmek için sitemize üye olmanız gerekmektedir.
Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal) konusu 1396 kez okundu, 4 kez cevaplandı. En son mesaj moderator5 tarafından gönderildi.
* Tanrı bütün insanları kurtulmaları amacıyla seçer. * Tanrı ezelden beri Mesih’te gördüklerini Kendisine çeker * Kurtulanları da Oğul’un benzerliğini taşımaları için önceden belirleyip bu hedefe kilitler.
Tanrısal ‘seçim’ şartlıdır; ‘önceden belirleme’ ise şartsızdır.
Bir söylentiye göre Tanrı cehennemi ağzına kadar insanlarla doldurmak için yaratmıştır... Ne var ki İncil, cehennem insanlar için değil, Şeytan ve onunla beraber Tanrı’ya başkaldıran melekler için yaratıldı der: ‘İBLİS’LE MELEKLERİ İÇİN HAZIRLANMIŞ sönmez ateş...’ (Matta 25:41).
Tanrı’nın seçimi (ezeli amacı) hiçbir zaman insanları cehenneme göndermek olmadı!
‘RAB KİMSENİN MAHVOLMASINI İSTEMİYOR, HERKESİN TÖVBE ETMESİNİ İSTİYOR’ (2.Petrus 3:9). ‘Varlığım hakkı için diyor Egemen Rab, BEN KÖTÜ KİŞİNİN ÖLÜMÜNDEN SEVİNÇ DUYMAM, ANCAK KÖTÜ KİŞİNİN YOLLARINDAN DÖNÜP YAŞAMASINDAN SEVİNÇ DUYARIM. Dönün! Kötü yollarınızdan dönün! Niçin ölesiniz?’ (Hezekiel 33:11).
Seçimden söz ederken birçok kişiyi harekete geçiren bir itici güç; hedef belirlemeden söz ederken bireyleri somut bir sona kavuşturşmak söz konusudur. Adeta tatile gidip gitmemekle (seçim) nereye gideceğimize (hedef) karar vermek arasındaki fark gibidir.
Tanrı’nın seçimi bir amacın başlangıcını belirler. Örnek olarak, İbrahim’in soyundan kutsal bir ulus oluşturmaya dair Tanrı’nın kararını verebiliriz: ‘Seni büyük bir ulus yapacağım, seni kutsayacak, ün kazandıracağım, bereket kaynağı olacaksın’ (Yaratılış 12:2).
Önceden belirlenme, somut hedeflerin sonunu saptar. Örneğin, seçilmiş sayısızca İsrailli içinden putlara diz çökmeyen 7.000 kişiyi onurlu bir hizmet için ayırmak gibi. ‘Tanrı’nın ona nedir? ‘Baal’ın önünde diz çökmemiş yedi bin kişiyi kendime ayırdım’ (Romalılar 11:4). ‘Ya da çömlekçinin aynı kil yığınından bir kabı onurlu iş için, ötekini bayağı iş için yapmaya hakkı yok mu?’ (Romalılar 9:21). ‘Büyük bir evde yalnız altın ve gümüş kaplar bulunmaz; tahta ve toprak kaplar da vardır. Kimi onurlu, kimi bayağı iş için kullanılır. Bunun gibi, kişi de kendini bayağı işlerden arıtırsa, onurlu amaçlara uygun, yararlı, her iyi işe hazır bir kap olur’ (2.Timoteos 2:21-21).
Böylece: a.) Tanrısal SEÇİM, insanın davranışlarını önceden hesaba dahil ederek, bir sürecin sonundan çok, bir AMAÇ gerçekleştirmek için onu başlatacak koşullarıkararlaştırır. Demek ki, insana düşen bir sorumluluk vardır. Bu, serinlemek için havuza atlamaya karar
vermek gibidir. Ya da Gideon’un yanındaki orduyu küçültmek için suyu yalayarak içen 300 kişiyi seçmek gibi... ‘Gidyon halkı suyun başına götürdü. Rab Gidyon’a, ‘Köpek gibi diliyle su içenleri bir yana, su içmek için dizleri üzerine çökenleri öbür yana ayır’ dedi. Ellerini ağızlarına götürerek dilleriyle su içenlerin sayısı üç yüzü buldu. Geri kalanların hepsi su içmek için dizleri üzerine çöktüler. Rab Gidyon’a, ‘Sizi diliyle su içen üç yüz kişinin eliyle kurtaracağım’ dedi’ (Hakimler 7:5-7). b.) ÖNCEDEN BELİRLENME ise, insanın davranışına bağlı kalmadan, sürecin son aşamasında seçilenlerin varacağı HEDEFİ belirler.
Tamamıyle tanrısal yönetime ait bir karardır. Sürecin bitiş biçimi ile ilgilidir. Yani havuza atladıktan sonra istemezsek de suya düşmek gibi. Ya da Giedon’un yanında kalan az sayıdaki askerin güçsüzlüklerine aldırmadan savaşın sonucunu zafere bağlamak gibi. ‘RAB aynı gece Giyon’a, ‘Kalk, ordugaha saldır’ dedi. ‘Çünkü orayı senin eline teslim ediyorum. Ordugah’a yanlız gitmekten korkuyorsan, uşağın Pura’yı da yanına al. Midyanlılar’ın söylediklerine kulak kabart. O zaman ordugahlarına saldırmaya cesaret bulursun. Böylece Gidyon uşağı Pura ile ordugahın yanına kadar sokuldu. Midyanlılar, Amelekliler ve öbür doğulu halklar çekirge sürüsü gibi vadiye yayılmışlardı. Kıyıların kumu kadar çok sayısız develeri vardı. Gidyon, ordugahın yanına vardığında, adamlardan biri arkadaşına gördüğü düşü anlatıyordu. ‘Bir düş gördüm’ diyordu. Arpa unundan yapılmış bir somun ekmek, Midyan ordugahına doğru yuvarlanarak çadıra kadar geldi, çadıra çarpıp onu devirdi, alt üst etti. Çadır yerle bir oldu. Adamın arkadaşı şöyle karşılık verdi: ‘Bu, İsrailli Yoaş oğlu Gidyon’un kılıcından başka bir şey değildir. Tanrı Midyan’ı ve bütün ordugahı onun eline teslim edecek.’ Gidyon düşü ve yorumunu duyunca Tanrı’ya tapındı. İsrail ordugahın döndü ve adamlarına, ‘Kalkın! Rab Midyan ordugahını elinize teslim etti’ dedi. Sonra üç yüz adamını üç bölüğe ayırdı. Hepsine borular, boş testiler ve testilerin içinde yakılmak üzere çıralar verdi’ .(Hakimler 7:9-17).
Havuza atlamazsak, suya da düşmeyiz. Gidyon’un adamları suyu yalayarak içmeselerdi, kendilerini savaşta bulmazlardı. Ama bir kez havuza atladın mı ya da suyu yalayarak içtin mi suya düşer ve savaşa katılırsın. Atlayıp atlamamak elimizdedir; ama bir kez atladık mı aşağı düşmemek elimizde değildir... Seçimin bize bağlı bir yönü vardır (her ne kadar seçimin kendisi bize bağlı değilse de), ama ‘önceden belirlenme’ seçim yapılırken alınan karara bağlıdır. Bir kez seçim yaptık mı (atlamak gibi) bunun sonucunu, yani belirlenen hedefi değiştiremeyiz (aşağı düşeriz). Böylece, ‘önceden belirlenme’ de olmaz, çünkü ‘önceden belirlenme’ seçimin başlangıç olduğu sürecin sonucudur! ‘Önceden belirlenme’ asla ‘seçim’den önce gelmez, ‘seçim’ asla ‘önceden belirlenme’ye bağlı değildir!
Tabi amaç en mantıklı olanı bulmak değildir, çünkü çoğu zaman dini konular mantık ile uyuşmazlar. Ancak Kutsal Kitap'ta yukarıdaki görüşte belirtildiği gibi her iki görüşe dair de ayetler mevcuttur.
Özür dilerim yanlış anlamaya neden olabilecek bir cümle kurmuşum.
Şunu demek istedim, bu açıklama bana Kutsal Kitap ın anlattığıyla tamamen uyumlu gibi geldi. Bu yüzden mantıklı dedim
Tabi "Sona Kadar Dayanma" konusunda şu ayetleri unutmamak gerekir;
Filipililer 2:
Alıntı:
12 Öyleyse sevgili kardeşlerim, her zaman söz dinlediğiniz gibi, yalnız ben aranızdayken değil, ama özellikle aranızda olmadığım şu anda da kurtuluşunuzu saygı ve korkuyla etkin kılın. 13 Çünkü kendisini hoşnut edeni hem istemeniz hem de yapmanız için sizde etkin olan Tanrı`dır.
Filipililer 3
Alıntı:
10-11 Ölümünde O`nunla özdeşleşerek O`nu tanımak, dirilişinin gücünü ve acılarına ortak olmanın ne demek olduğunu bilmek ve böylece ne yapıp yapıp ölümden dirilişe erişmek istiyorum. 12Bunlara şimdiden kavuştuğumu ya da yetkinliğe eriştiğimi söylemiyorum. Ama Mesih İsa`nın beni kazanmakla benim için öngördüğü ödülü kazanmak için koşuyorum. 13-14Kardeşler, kendimi bunu kazanmış saymıyorum. Ancak şunu yapıyorum: Geride kalan her şeyi unutup ileride olanlara uzanarak, Tanrı`nın Mesih İsa aracılığıyla yaptığı göksel çağrıda öngörülen ödülü kazanmak için hedefe doğru koşuyorum. 15Bunun için olgun olanlarımızın hepsi bu düşüncede olsun. Herhangi bir konuda farklı bir düşünceniz varsa, Tanrı bunu da size açıkça gösterecek.
Kurtuluş için Tanrı’nın Seçimi (Carlos Madrigal) konusuna benzer konular;
Carlos Madrigal: "Gayrimüslimlerin ihtiyacı olan şey hoşgörü değil saygıdır" Carlos Madrigal: “Gayrimüslimlerin ihtiyacı olan şey hoşgörü değil saygıdır”
İstanbul Protestan Kilisesi ruhani önderi Carlos Madrigal ile hayat hikâyesini, İspanya ve Türkiye’yi konuştuk
Cumhuriyet döneminde inşa edilen, ilk ve tek kilise olan Altıntepe Kilisesi’nin kurucusu, İstanbul Protestan Kilisesi Vakfı Ruhani Önderi Carlos Madrigal ile Türkiye’ye yerleşmeye nasıl karar verdiğini, hayatını, İspanya’yı ve Türkiye’yi konuştuk. Güzel Sanatlar ve Teoloji öğrenimi görmüş olan Madrigal’in Hıristiyanlığı irdelediği 14 kitabı bulunuyor. Türkiye’deki yaşama adapte olmakta zorluk yaşamayan Madrigal, Anadolu’daki Hıristiyanların güç koşullar altında yaşadığını anlatıyor. 1960 yılında Barselona’da doğan Madrigal, evli ve üç çocuk babası; aynı zamanda sıkı bir Barselona futbol takımı...
Kutsal Kitap’ın ‘Seçtiği’ Seçilmişlik Öğretisi (Carlos Madrigal) Kutsal Kitap’ın ‘Seçtiği’ Seçilmişlik Öğretisi<o:p></o:p>
(Carlos Madrigal)
<o:p></o:p>
1.) Bütün doktirin tanımları, yalnız Tanrı’nın vahyettiği gerçeğin bir yönünü açıklamaktadır.
2.) Her şeyi Tanrı’nın Egemenliği’ne bağlayan bütün yorumlar doğrudur.
3.) İnsanı her konuda özgür ve hareketlerinden sorumlu gösteren bütün yorumlar da doğrudur.
İsa Haçta Öldü Mü? kitabının yazarına bir cevap (Carlos Madrigal) İsa Haçta Öldü Mü? kitabının yazarına bir cevap
Yazan: Carlos Madrigal,
İstanbul Protestan Kilisesi Vakfı'nın Ruhani Önderi
Anlaşılan, Sn. Mehmet Sakioğlu'nun "İsa Haçta Öldü mü?" adlı kitabı ve benzer konuları işleyen kitaplar Türkiye'de güncelliklerini asla yitirmeyecekler...
Türkiye'de çok tutulan iki tarz kitap vardır. Başkalarının inançlarına -hele ki bu inanç Hıristiyanlık ise- çamur atanlar, bir de komplo teorileri üreten kitaplar. Sn. Mehmet Sakioğlu'nun kitabı çamur atanlar kategorisine girmektedir. Aslında bu kitap gibi araştırma sıfatıyla piyasaya sürülen kitaplara, daha çok "kafa karıştırma" edebiyatı denilmesi gerekir ve cevap bile vermeye değmezler. Ama beni bu satırları yazmaya iten sebep, geçen 5 Temmuz 2004'te Sn. Mehmet Sakioğlu'nun benimle tanışıp...
1 Selanikliler 4:1-12 - Kurtuluş Müjdesi’ni Yaşamak Hazırlayan: İzmir Protestan Kilisesi
4
Kurtuluş Müjdesi’ni Yaşamak
1 Selanikliler 4:1-12
Bu çağda yaşanan Hıristiyanlığın en zayıf noktası Hıristiyan ahlakının ciddiye alınmaması ve teoride kalmasıdır. Bizler çevremizde Kurtuluş Müjdesi’ni anlatanlar olarak tanınıyoruz. Bunun yerine Kurtuluş Müjdesi’ni yaşayanlar olarak tanınmamız daha uygun olmaz mı? Toplum içerisinde nasıl tanınıyoruz? İnsan yaşamına saygı gösteren, toplumsal adalete bağlı, ilişkilerde dürüst, ticarette onurlu, basit bir yaşam tarzına sahip ve elindekiyle yetinmesini bilen kişiler olarak tanınmalıyız. Her toplumda günahın etkileri farklı biçimlerde görülür. Günahın etkisi altında kalan toplumların oluşturdukları yaşam biçimi beraberinde açgözlülüğü, doyumsuzluğu, çekememezliliği, insan yaşamını hiçe...
Romalılar 1:1-17 - Kurtuluş Müjdesi’nin Gücü Hazırlayan: İzmir Protestan Kilisesi
1<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Kurtuluş Müjdesi’nin Gücü<o:p></o:p>
Romalılar 1:1-17<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Açılım<o:p></o:p>
HRİSTİYANFORUM @ YOUTUBE
Altyazılı videolarda Türkçe altyazıyı görebilmek için videonun alt satırındaki CC tuşuna basınız
HRİSTİYAN OLMAK Nasıl Hristiyan Olunur? Hristiyan olmak için neler yapmalısınız? sorularına cevaplar için...
HRİSTİYAN GAZETE Tüm mezheplerden, tüm etnik kökenlerden, tüm teolojilerden hristiyanlar için haberler, tanıtımlar, duyurular ve arşiv.
HRİSTİYANLIK ARAMA MOTORU Tüm mezheplerden, tüm teolojilerden hristiyanlık hakkında makaleler, kitaplar içinde araştırmalar için arama motoru...
İNCİL Tüm Türkçe İncil çevirilerini dipnotlarıyla beraber okuyabilmek ve dinleyebilmek için...
İNCİL .TV Tüm mezheplerden, tüm kiliselerden filmler izlemek için...
Türkçe olarak, Türkiye Hristiyanlıkİncil Yahşuah YHVH Tanrı Allah Üçlü Birlik Kuran Muhammed İslamiyet RAB İsa Mesih Hristiyan Katoliklik Ortodoksluk Protestanlık Kutsal Kitap Meryem Ana Kilise Baba Oğul Kutsal Ruh vaftiz iman dua ibadet inanç ruhsal papaz rahip peder papa patrik pastör presbiter katolik ortodoks protestan anglikan luteryen presbiteryen Hristiyan olmak, Türkler, Kürtler, Süryaniler, Asuriler, Keldaniler, Rumlar, Ermeniler, Hristiyanlık ve İncil ile ilgilenenler için bilgiler, chat, sohbet, bedava incil