Sizler için Müslümanlar kıyametten sonra ne olacak? - Sayfa 3

Rabden dileğim tüm insanların iman edip barış ve huzur içinde yaşamaları ve ebedi mutluluğu kazanmaları. Hristiyan olmadan, iman etmeden ölerek iman nimetinden yoksun kalacak insanlar için çok üzülüyorum.

Ayrıca başka bir nokta da Yahudiler ile Yahudi Kutsal Kitap metinlerini ayrı tutmak gerekir.

Yahudiler de ikiye ayrılmaktadır. Mesih Yahşuah'a iman edenler ve etmeyenler olmak üzere.

Musevilik'te Mesih olarak alıntı yaptığını metin Hristiyan Kutsal Kitapları'ndan "Yahudiler"den bazılarının tutumunu açıklar.

Daha önce de belirttiğimiz gibi o referans alınan ayeti yazan kişi bile bir yahudidir ama hristiyandır. Görüleceği üzere Yahudiler ikiye ayrılırlar.

Ayrıca bu ikiye ayrılan gruptan birisi olan Mesih Yahşuah'a iman etmeyen Yahudiler de kendi içinde Ferisi ve Saduki olarak -bildiğimiz- ikiye ayrılırlar. Görüleceği üzere Yahudiler arasında bir birlik yoktur tam olarak. Dolayısıyla Yahudiler değil, Yahudi Kutsal Kitap metinleri esas alınmalıdır mantıken, etik olarak, teolojik olarak.

Yahudilikteki Mesih kavramı bazı Yahudilerden değil Yahudi Kutsal Kitap metinlerinden çıkarılmalıdır demiştik. Bunları kısaca "Mesih'e dair peygamberlikler ve yerine gelmesi" olarak ayrı bir listede sunmaktayız.

Misal;

• http://www.hristiyanforum.com/forum/...e-kaniti-t8393
• http://www.hristiyanforum.com/forum/...aniti-2-t35347
• http://www.hristiyanforum.com/forum/...ldugunu-t44837

Dolayısıyla Vikipedia'ya hristiyanlıkla ilgili bölümlere metin giren müslümanlar, ateistler de dikkate alınarak neden güvenmediğimiz ortaya çıkmış olur.

Dolayısıyla vikipedia metinlerindeki aldatmacaya cevaben doğrusunu şu şekilde toparlamak gerekir;

Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki Mesih kavramı ile hristiyanların inandığı Mesih kavramı arasında "dünyasal krallık" haricinde farklılık yoktur. Ayrıca kimi hristiyanların son günler öğretilerine göre de bu "dünyasal krallık" da gerçekleşecektir, ancak ikinci gelişten sonra. Dolayısıyla bu da tam bir farklılık değildir, daha sonra gerçekleşeceği ifade edilen bir peygamberliktir, kökeni de yine Yahudiler değil Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki bazı ayetlerdir.

Yahudiler ve hristiyanlar arasındaki esas fark kavramsal değil, Mesih'in kim olduğuna dairdir.

Son olarak size önerimiz, verdiğimiz ayet referanslarından da ortaya çıkacağı üzere hristiyanlığı hristiyan Kutsal Kitap metinlerinden, yahudiliği yahudi Kutsal Kitap metinlerinden öğrenmenizdir.

Hergün herkesin metin girerek değiştirebileceği açık ansiklopedi vikipediadan değil. Bu ayrıca sizin samimiyetinize dair de bir şüphe uyandırır bizlerde...

moderator1

Dolayısıyla vikipedia metinlerindeki aldatmacaya cevaben doğrusunu şu şekilde toparlamak gerekir; Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki Mesih kavramı ile hristiyanların inandığı Mesih kavramı arasında "dünyasal krallık" haricinde farklılık yoktur. Ayrıca kimi hristiyanların son günler öğretilerine göre de bu "dünyasal krallık" da gerçekleşecektir, ancak ikinci gelişten sonra. Dolayısıyla bu da tam bir farklılık değildir, daha sonra gerçekleşeceği ifade edilen bir peygamberliktir, kökeni de yine Yahudiler değil Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki bazı ayetlerdir. Yahudiler ve hristiyanlar arasındaki esas fark kavramsal değil, Mesih'in kim olduğuna dairdir. Son olarak size önerimiz, verdiğimiz ayet referanslarından da ortaya çıkacağı üzere hristiyanlığı hristiyan Kutsal Kitap metinlerinden, yahudiliği yahudi Kutsal Kitap metinlerinden öğrenmenizdir. Hergün herkesin metin girerek değiştirebileceği açık ansiklopedi vikipediadan değil. Bu ayrıca sizin samimiyetinize dair de bir şüphe uyandırır bizlerde...

Kesinlikle size katılıyorum sayın moderatör. İslamiyeti'de Kuran-ı kerimden öğrenmek gerek Yahudiliği ve Hristiyanlığı kutsal kitaplardan öğrenmek gerektiği gibi. Açık ansiklopedi vikipedian sadece kişilerin yorumlarını yansıtıyor aynen sizin burda Hristiyanlığın metinlerini yansıttığınız gibi. O sebepledir ki eğer vikipedia ya yorum yazmak yanlışsa buradada sizlerin kutsal metinleri yazmanız samimiyetinize dair şüphe uyandırır. Ayrıca Kuran'da önceki sayfalarda belirttiğiniz gibi H.z İsa ya inanmamazlık gibi bişey yoktur. imanın şartlarında peygamberlere iman vardır. eğer H.z İsa ya inanmıyorsunuz imanınız tam değildir ve müslüman değilsinizdir. Ayrıca Yahudiliği Hristiyanlıktan önce gelmesine rağmen din olarak görüyorsunuzda Müslümanlık sırf Hristiyanlıktan sora geldi diye niye din olarak görmüyorsunuz hep Müslümanlığı muhattap alarak yorumlar yapıyorsunuz ?

makh

moderator1 Dolayısıyla vikipedia metinlerindeki aldatmacaya cevaben doğrusunu şu şekilde toparlamak gerekir; Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki Mesih kavramı ile hristiyanların inandığı Mesih kavramı arasında "dünyasal krallık" haricinde farklılık yoktur. Ayrıca kimi hristiyanların son günler öğretilerine göre de bu "dünyasal krallık" da gerçekleşecektir, ancak ikinci gelişten sonra. Dolayısıyla bu da tam bir farklılık değildir, daha sonra gerçekleşeceği ifade edilen bir peygamberliktir, kökeni de yine Yahudiler değil Yahudi Kutsal Kitapları'ndaki bazı ayetlerdir. Yahudiler ve hristiyanlar arasındaki esas fark kavramsal değil, Mesih'in kim olduğuna dairdir. Son olarak size önerimiz, verdiğimiz ayet referanslarından da ortaya çıkacağı üzere hristiyanlığı hristiyan Kutsal Kitap metinlerinden, yahudiliği yahudi Kutsal Kitap metinlerinden öğrenmenizdir. Hergün herkesin metin girerek değiştirebileceği açık ansiklopedi vikipediadan değil. Bu ayrıca sizin samimiyetinize dair de bir şüphe uyandırır bizlerde... Kesinlikle size katılıyorum sayın moderatör. İslamiyeti'de Kuran-ı kerimden öğrenmek gerek Yahudiliği ve Hristiyanlığı kutsal kitaplardan öğrenmek gerektiği gibi. Açık ansiklopedi vikipedian sadece kişilerin yorumlarını yansıtıyor aynen sizin burda Hristiyanlığın metinlerini yansıttığınız gibi. O sebepledir ki eğer vikipedia ya yorum yazmak yanlışsa buradada sizlerin kutsal metinleri yazmanız samimiyetinize dair şüphe uyandırır. Ayrıca Kuran'da önceki sayfalarda belirttiğiniz gibi H.z İsa ya inanmamazlık gibi bişey yoktur. imanın şartlarında peygamberlere iman vardır. eğer H.z İsa ya inanmıyorsunuz imanınız tam değildir ve müslüman değilsinizdir. Ayrıca Yahudiliği Hristiyanlıktan önce gelmesine rağmen din olarak görüyorsunuzda Müslümanlık sırf Hristiyanlıktan sora geldi diye niye din olarak görmüyorsunuz hep Müslümanlığı muhattap alarak yorumlar yapıyorsunuz ?

Öncelikle siz cevap niteliği taşıyan bir metin sunamadığınızdan dolayı konuyu kişiselleştirmeye başlıyorsunuz.

Bizim kendi Kutsal Metinlerimizi yazmamızın ne gibi bir samimiyetsizlik uyandıracağını mantıken açıklayabilmeniz pek mümkün değildir. Hristiyanım ve inandığım dediği Kutsal Metinler'den alıntı yaparım ve buraya yazarım, kim engel olabilir? Eğer bu yaptığım birisine garip veya samimiyetsiz geliyorsa bu benim sorunum değildir. :)

Bakın ya ben anlatamıyorum ya da siz anlamıyorsunuz ya da dikkatlica okumuyorsunuz. Kuran'daki Hz. İsa hiç yaşamamış bir kişiliktir. Kudüs'te İslam'ı vaaz eden ve Muhammed'i müjdeleyen bir kişi yaşamamıştır. Hiç bir tarihi belge yoktur bunu belgeleyen. Tam tersi yönde hristiyan ve hristiyan olmayan kaynaklarda Kudüs'te kimilerinin Mesih olarak inandığı, O'nun peşinden gidenlere "hristiyan" denildiğinin belirtildiği tarihi belgeler mevcuttur. Sizin inandığınız kişi ile Kudüs'te 2000 sene önce yaşayan kişi aynı kişi DEĞİLDİR. Siz kendi kendinize ürettiğiniz ama hiç bir şekilde tarihi-arkeolojik bir referans ile destekleyemediğiniz, İslam'ı vaaz edip, Muhammed'i müjdeleyen, "Allah"a inanan birisine inanmaktasınız.

Oysaki gerçekte 2000 sene önce yaşayan kişilik YHVH Oğlu Yahşuah'tır. Dolayısıyla siz kendi kendinize içine anlam yüklediğiniz bir Hz. İsa kavramına inanmaktasınız. Gerçek İsa yani Yahşuah'a inanmamaktasınız.

Bizim Yahudiliği "din" olarak gördüğümüzü nerden çıkardınız? Önce bunu bir ortaya koymanızı rica ediyoruz.

Bizim Müslümanlığı "sırf" sonra geldiği için kabul etmediğimizi nerden çıkardınız? Önce bunu bir ortaya koymanızı rica ediyoruz.

Cümlelerinizden anlaşılıyor ki bizim Yahudilik ve Müslümanlığa dair görüşlerimizi birileri size farklı şekilde anlatıp yalan bilgiler vermiş. Biz söylediğiniz şekilde inanmıyoruz.

Biz İsrail'in Tanrısı YHVH'e iman ediyoruz. Yahudi Kutsal Metinleri'nde açıklanan Mesih kavramına inanıyoruz. Yahudiliği de hristiyanlığın temeli olarak görüyoruz. Hristiyanlığı da yahudi temelinin tamamlayıcısı olarak görüyoruz. Kesinlikle bir bütün olarak görüyoruz, ayrı, önce, sonra gibi bir görüşümüz yoktur, tarih boyunca da olmamıştır.

Bizim hep Müslümanlığı muhatap alarak yorum yaptığımızı nerden çıkardınız? Önce bunu bir ortaya koymanızı rica ediyoruz.

Müslüman üyeler soruyor, biz de cevaplıyoruz, lütfen bilmeden, tam incelemeden yargılamayınız, iddia etmeyiniz.

Şunu da ifade etmek isteriz müslümanlığın veya müslümanların bizler açısından her hangi bir özel durumu yoktur. Yahudilerin özel durumları vardır, onlar dışında hristiyan olmayan herkes bizim için aynı konumdadır. Özel bir durumunuz yoktur.