Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında... konusu
1268 kez okundu,
3 kez cevaplandı. En son mesaj
aobir tarafından gönderildi.
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında... konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız
Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz
buraya tıklayarak hemen üye olunuz.
04-08-11, 18:27
drno61
Merhabalar.Soracağım bu soru daha önce forumun herhangi bir yerinde tartışılmışsa kusura bakmayın.Matta 1:22'de anlatılan olayda Hz.İsa'nın Mesih olarak geleceğine ve bakireden doğacağına dair bir ön bildiri olarak Eski Antlaşma peygamberlerinden Yeşaya'nın bir peygamberliğine yer verilir.Hz.İsa ile ilişkilendirilen söz konusu peygamberlik Yeşaya 7:14 de yer alır.Ancak Yeşaya'nın söz konusu bildirisini Eski Antlaşma'da bulunan pasajın bütününü hesaba katarak incelediğimizde bana öyle geliyor ki bu peygamberlik sözünü Hz.İsa Mesih'e mal etmek oldukça zor.Çünkü Yeşaya bu peygamberliği tamamen kendi yaşadığı döneme yönelik bir olaya yönelik anlatmıştı.Eski Antlaşma'daki ilgili bölümü bir bütün halinde ele alırsak o bölümden Hz.İsa'nın gelişine dair sonuç çıkarmak mümkün müdür?Kesinlikle saygısızlık etmek istemem ancak bu ilgili bölümleri Eski ve Yeni Antlaşma kitaplarında okuyunca bana öyle geldi ki Matta Eski Antlaşma'daki ilgili Yeşaya parçasından bu cümleyi cımbızla ayırarak -tamamen ilgisiz bir biçimde- Hz.İsa'nın geleceğine ve bakireden doğacağına dair bir ön bildiri olarak sundu.
Tekrar etmek isterim ki bu satırları yazarken -altını çizerek söylüyorum- kesinlikle inandığınız metinlere ve inancınıza saygısızlık etmek gibi bir niyetim yok.Sadece aklıma takılan bir noktayı açıklığa kavuşturmak istiyorum.Teşekkürler.
Yönetim Notu: Saygısızlık etmem diyerek saygısızlık yapıyorsunuz. Matta'yı yalancılık ve sahtekarlıkla yargılıyorsunuz.
Matta ve Yeşaya kitaplarının edebi farklılıkları vardır, biri daha çok tarihsel bir kitap iken diğerinde daha simgesel, daha ruhsal şeyler anlatılır; peygamberlikler ve görümler. Dolayısıyla her iki kitabın yorumu farklı şekilde incelenir. Ayrıca "peygamberlik" yorumları çoğu zaman gölgeli bir ima içerir. Bu yalnızca Yeşaya'daki ayetteki bir durum değil, diğer bir çok peygamberliklerde de geçerlidir. Yani "peygamberlik" ile ilgili sözlerde cımbızlama diye nitelediğiniz şey yoktur, çünkü bütüne uyum çoğu zaman aranmaz. Hatta yine Yeşaya'daki bazı bölümlerdeki ne bütünsel yorum, ne de ayetin sadece kendisi kesin bir yorum vermez. Kısacası geleceğe yönelik "peygamberlik" sözlerinde bütüne uyum doğal olarak aranmaz. Birçok peygamberlik yorumu vardır ancak tam olarak ancak peygamberlik gerçekleştiğinde anlaşılmıştır.
Matta kitabına gelirsek; diğer 3 müjde içerisinde "Yahudiler" için daha uygun olduğu düşünülen ve yahudiler için yazıldığı yorumu yapılan bir kitaptır. Eğer sizin yaptığınız şekilde, yani metinlere düz yazıymış gibi davranarak, geleceğe yönelik "peygamberlik" sözleri olduğunu dikkate alınmadan yapılan yorumlar doğru olsaydı zaten Yahudi bölgesinin tamamına ulaşmış olan Matta müjdesi'ne dair itirazlar olurdu. Oysaki Yahudilerin ileri gelenlerinin itirazları bu ayetin yorumuna olmamıştır, Mesih'in krallık durumuna ve dolayısıyla kişiliğine olmuştur.
Yani kısaca özetlersek, bahsettiğiniz konuda bir problem olsaydı,
hristiyanların, havarilerin ve RAB İsa Mesih'in açıklarını arayan Yahudiler tarafından hemen dile getirilirdi. Oysaki Yahudilerden bu itirazlar gelmedi, hatta çıkarlarını düşünen bazı Yahudi liderler
hristiyan cemaatlerle tartışmaya girmekten bile çekindiler, onlara karşı her coğrafyada yerel yönetimleri kışkırttılar ya da içlerine sızarak "Yasa'ya da uymak gerekir" öğretisini yaymaya çalıştılar. Yahudilerin bu tarz davranışları, onların
Hristiyanlarla yaptıkları teolojik tartışmalardaki yenilgilerini de ortaya koymaktadır.
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
04-08-11, 22:11
drno61
Sayın Site Yönetimi,öncelikle sorumu dikkate alarak açıklık getirmeye çalıştığınız için teşekkürler.Ancak bir nokta var ki beni yanlış/eksik anladığınızı düşündürdü bana.Cevabınızdaki ilk cümleden bahsediyorum.
''Saygısızlık etmem diyerek saygısızlık yapıyorsunuz. Matta'yı yalancılık ve sahtekarlıkla yargılıyorsunuz.'' diyorsunuz bana.Bu cümleyi okuduğumda yaptığım ilk iş önce cevabınızın geri kalan kısmını,sonra kendi yazdığım soruyu dikkatlice okumak ve düşünmek oldu.Neticede olaya sizin zaviyenizden bakınca haklı olabileceğinize,yazdıklar ımı saygısızlık olarak niteleyebileceğinize kanaat getirdim -yine de söylüyorum niyetim asla saygısızlık değil.-,ancak benim tarafımdan olaya bakarsak şöyle bir sonuçla karşılaşırız:Neticede ben Müslüman'ım.Burada İslam inancında halihazırdaki Kutsalkitap'ın yeri,v.b. konuları tartışmayacağım,İslami misyonerlik yaptığıma dair uyarı almak istemiyorum,ancak şunu söyleyebilirim ki Eski ve Yeni Antlaşma kitaplarını birer tarihsel metin olarak ele alıyorum haliyle,%100 kutsal ve hatasız yazılar olarak değil.Nasıl ki sizler Kur'an-ı Kerim'i bu şekilde ele alıyorsunuz.Neticede bu bir inanç meselesi.Bu sorudaki ifade tarzımı sizin saygısızlık benim ise normal bir kelam olarak algılamamın temel sebebi sanıyorum budur.Bu noktaya açıklık getirmek istedim.
Son söz olarak vakit ayırıp cevap verdiğiniz için tekrar teşekkür eder,kimseyi inancından ötürü kırmak gibi bir amaç gütmediğimi tekrar belirtirim.Teşekkürler...
Yönetim Notu: Niyetiniz öyle olmasa da, ek olarak bu mesajı yazmış olsanız da, konu daha iyi açıklığa kavuşsa da, biz de
Hristiyan Forumu'nun yönetimi olarak orada öyle bir müdahale yapma gerekliliğinde kaldığımızı tahmin edebilirsiniz.
Eski ve Yeni Antlaşma metinlerini tarihsel metin alarak okuyabilirsiniz, bunda bir sorun yoktur. Bizim metinlerimizin her yönünü, yorum tekniklerinizi bilmenizi beklemiyoruz ancak, tarihsel metin gibi okuduğunuz metinlerden ancak tarihsel çıkarımlar yapabilirsiniz. Bu çıkarımları da ancak tarihsel yöne odaklanmış, akademik bir bakış açısı ile yapabilirsiniz. Ancak Yeşaya ve daha bir çok eski antlaşma kitabı ve İncil'in en sonuna yerleştirilmiş olan Vahiy (Esinleme) kitaplarında da görebileceğiniz üzere bir tarih kitabından ziyade görümlerin ve peygamberliklerin anlatıldığı, simgelerin ruhsal alemlerdeki olayları simgelediği metinlerin olduğunu görebilirsiniz.
Eski ve Yeni Antlaşma'nın bazı bölümleri tarihseldir, bazı bölümleri vahiysel (peygamberliksel), bazı bölümleri vahiysel (görümler), bazı bölümleri salt istatistik vs şeklindedir. Hatta Eski Antlaşma'nın ilk metinleri "mitolojik" gibi bile görünebilir. Oysaki yoğun ve derin bir simgesellik ile kısmi bilgilerin verilmesi ve hızlı bir şekilde az miktarda tarihsel verilerin aktarılması ile başlar. Tabi ateistler bunları "mitolojik" diye yorumlar, bazı
hristiyan akımları ise satır satır birebir olarak ele alır. Yani kısacası Eski ve Yeni Antlaşma'daki bazı bölümler birden fazla edebi sanatı içeren ve de tam olarak nitelenemeyen metinler barındırır.
Hristiyanlar bile tam olarak karar verememektedir bazı metinler üzerinde.
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
06-08-11, 19:28
admin1 Ken Block
Biz bu tarz konularda
http://www.hristiyanforum.com/forum/...e-t320084.html adresindeki ilkeleri aklımızdan çıkarmadan düşünüyoruz.
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
BU ÜYELİK; Hristiyan Forum SİTE YÖNETİMİ ORTAK KULLANIM HESABIdır.
UYARI: Email adresleri çalışmayan üyelikler OTOMATİK olarak, forum sistemi tarafından, BOUNCE kullanıcı grubuna taşınırlar. Bu durumda olan üyeler hristiyannet@gmail.com adresine email atmalıdırlar.
Sınav için dua isteği (26 Mayıs)
Facebook profilimizFORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
20-04-12, 16:46
aobir
Yönetim Notu: Her sorunuz için ayrı ayrı olarak, SORU PANOSUnda konu açmanız gerekiyor.
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
FORUMA ÜYE OLUN! /
HRİSTİYAN OLMAK İSTİYORUM /
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında... konusuna cevap yazmak için buraya tıklayınız Üyeyseniz öncelikle üye girişi yapınız, üye değilseniz
buraya tıklayarak hemen üye olunuz.
| HRİSTİYAN FORUM
> Hristiyanlık İnancında Temel Kavramlar
> İncil
> Matta
: Matta 1.bölüm 22.ayet ve Yeşaya 7.bölüm 14.ayet hakkında...
Nasıl Hristiyan Olunur? Hristiyan olmak için neler yapmalısınız? sorularına cevaplar için...
Tüm mezheplerden, tüm etnik kökenlerden, tüm teolojilerden hristiyanlar için haberler, tanıtımlar, duyurular ve arşiv. 
Tüm mezheplerden, tüm teolojilerden hristiyanlık hakkında makaleler, kitaplar içinde araştırmalar için arama motoru...
Tüm Türkçe İncil çevirilerini dipnotlarıyla beraber okuyabilmek ve dinleyebilmek için...
Tüm mezheplerden, tüm kiliselerden filmler izlemek için...
